Уроженец Красноярска во главе ФАНО: «Грамотный менеджер, который очень хорошо всё оптимизирует»

25 Окт 2013, 12:07

Заместитель министра финансов РФ и бывший зампред правительства Красноярского края Михаил Котюков назначен главой Федерального агентства научных организаций, которое должно управлять имуществом и институтами Академии наук. Тайга.инфо обсудила с работниками СО РАН будущее первого руководителя ФАНО.

Игорь Жимулев, доктор биологических наук, академик РАН, директор Института молекулярной и клеточной биологии СО РАН

Котюков не экономист, а непонятно кто. Экономист всё-таки, если большой специалист в этой области, — он хотя бы ученый. Надо знать, что такое наука, как она организована, какие там отрасли и секции внутри. Ученые советы — это огромный механизм, а он этого не нюхал никогда. Чем он будет руководить? Он, что, задачи нам будет ставить, ставки выдавать или не выдавать? Да он понятия не имеет ни о чем.

Нет положения об этом агентстве. Надо, чтобы над положением работало научное сообщество, надо советоваться по этому поводу, а над ним работает непонятно кто — та же [вице-премьер Ольга] Голодец. У меня язык гораздо богаче, чем я сейчас говорю, мне даже неудобно говорить как-то про нее. Непонятно, кто они, где учились, почему командуют наукой. Если он [Котюков] сам ничего в науке не понимает, то пусть наберет, хотя бы, людей, которые бы ему помогли. У нас в Президиуме [СО РАН] и в Москве такие специалисты есть.

Никто не знает, что будет с объединением трех академий. 214 миллионов гектаров, которые в РАСХН, видимо, были самым лакомым куском, чтобы украсть и разогнать академию. Как это всё объединять? Не представляю даже, как их объединять с нами. В одном месте написано, что все отдается агентству, а в другом — что Сибирское отделение ничего не отдает. То есть СО РАН — это независимая академия или агентство, так же в этом законе написано. Еще в законе есть, что мы должны получать в среднем в два раза больше, чем по региону, — значит, надо половину сократить, деньги же в бюджет уже заложены. Если в законе написано, что должны, то, извините, вы либо платите, либо выгоняйте. На что Путин рассчитывает? У него кругом провалы — терроризм, коррупция, бюджет. А ему еще надо академию разрушать. Подумал бы сначала.

Егор Задереев, кандидат биологических наук, ведущий научный сотрудник Института биофизики СО РАН, доцент кафедры биофизики СФУ

Я не финансист, не экономист, поэтому лично не сталкивался с Котюковым в Красноярске. Но у большинства, мне кажется, негативная реакция на это назначение связана не с личностью Котюкова, а с той ситуацией, как вся эта реформа реализуется. Ученых обманули на всех этапах реформы, на всех уровнях, включая президента, который сначала говорит одно, а потом делает совершенно другое. Ни одно из предложений просто не было учтено, всё делается по внутренней линии правительства, поэтому и реакция негативная.

Что касается Котюкова, то опасения еще больше подтверждаются. Все эти годы он работал в финансовых структурах, прославился тем, что очень аккуратный профессиональный экономист, который оптимизирует, жестко исполняет и контролирует бюджеты. Есть опасения, что планы по сворачиванию Академии, по ее передаче другим заинтересованным сторонам и массовые сокращения оправдываются, потому что, в принципе, такой человек и нужен. Грамотный менеджер, который очень хорошо всё оптимизирует. Поэтому никаких положительных эмоций нет.

Нужен внутренний аудит российской науки. Причем, конечно, не по организациям, а по научным направлениям и группам. В рамках одной организации могут быть более сильные группы и более слабые. И на основании аудита, основанном на экспертных мнениях ученых, нужно формировать какую-то политику, пусть и политику оптимизации, но учитывая реалии и специфику России. А она состоит в том, что университеты у нас, к сожалению, являются не университетами, а высшими учебными заведениями — там нет, фактически, академических свобод, нет традиций научной деятельности. Пугает, что все предложения ученых игнорируются. Когда тебя обманули один раз, и ты еще веришь в людей, это одно. А если тебя обманули три раза, и ты все еще веришь, значит, ты дурак, поэтому глупо советовать что-то после трех обманов.

Александр Люлько, кандидат физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Института философии и права СО РАН, советник председателя СО РАН

Считаю принципиально важным, чтобы наукой управляли не менеджеры, пусть даже и замечательные специалисты, а ученые. У нас никогда не было так, чтобы далекие от науки люди управляли конкретными институтами. Нет, был случай, когда ядерную программу страны возглавлял руководитель НКВД Лаврентий Берия, но он, все-таки, не вмешивался в работу институтов. Сейчас многое будет зависеть от научно-координационного совета, который как раз должен определять направления деятельности. Если научное направление будут определять ученые, а имуществом заниматься чиновники, то это, в принципе, куда ни шло. Но если чиновники будут определять и научное направление, то это ни к чему не приведет, чиновники не должны определять основные тренды.

Котюков должен, прежде всего, думать о том, как сохранить имущество Академии и не допустить разбазаривания. Тут уже желающих выше крыши — местные власти, другие чиновники, предприниматели. Надо, чтобы ФАНО не превратилось во второй «Оборонсервис». Котюков, ни в коем случае, не должен заниматься продажей имущества. По крайней мере, в том, что касается Сибирского отделения РАН, управление с моей точки зрения, было достаточно эффективным. Советский район более эффективно управлялся, чем другие районы нашего города.

Подготовил Ярослав Власов