«Путин — национальный лидер вымирающей нации»: В Новосибирске ещё раз обсудили итоги выборов

16 Мар 2012, 06:21

Новосибирская область оказалась одной из самых «динамичных» по изменению общественных настроений по итогам двух голосований — если в декабре 2011 «Единая Россия» чуть было не уступила пальму первенства по области КПРФ (проиграв в городе), то в марте Путин получил ощутимую поддержку в 56%. Политические перемены вернули моду на круглые столы.

Новосибирская область оказалась одной из самых «динамичных» по изменению общественных настроений по итогам двух голосований — если в декабре 2011 «Единая Россия» чуть было не уступила пальму первенства по области КПРФ (проиграв в городе), то в марте Путин получил ощутимую поддержку в 56%. Политические перемены вернули моду на круглые столы.

На одном из них, прошедшем в гостинице «Новосибирск», были собраны сразу представители органов власти, «Единой России» и оппозиции — «системной» и «несистемной». Организаторы предложили не увлекаться цифрами, а обсудить, как изменилась политическая ситуация за последние месяцы, как должны развиваться отношения власти и общества.

Разговор получился насыщенным и полным неожиданных мнений. Тайга.инфо приводит некоторые из них.

Вячеслав Смагин, руководитель новосибирского отделения ЛДПР:

Да, лидер ЛДПР признал итоги выборов. Но, по моему мнению, выборы не являлись честными — один кандидат доминировал на телеэкранах, применялся административный ресурс, а полиция, призванная пресекать нарушения, бездействовала.

Тем не менее, в дальнейшем неизбежно углубление демократизации — если правительство не выпустит пар с помощью реформы политической системы, оно рискует лишиться власти. Имеет смысл начать переход от президентской к парламентской форме правления.

Возможно, мы скоро увидим представителей оппозиции на министерских постах

Власть пойдет навстречу оппозиции. Возможно, мы скоро увидим представителей оппозиции на министерских постах. Подобная же тенденция начнется в регионах. Можно сказать, с декабря 2011 года общество стало другим.

Ростислав Антонов, представитель «Русского общественного движения»:

Добавлю от себя, что бенефициарами произошедшего выступят не только парламентские партии, но и общественные организации. Скоро мы увидим новые партии, политическое поле ждет существенная трансформация. Если раньше общественной деятельностью занимались немногие, то сегодня появились сотни новых активистов.

Сергей Нешумов, руководитель департамента информационной политики мэрии Новосибирска:

Хотел бы высказать свою позицию, как человека, а не чиновника. Ситуация в обществе очень сильно изменилась, причем произошло это не в последние три месяца, а раньше. Исчезла монополия на информацию. Стоимость безлимитного подключения к интернету ниже, чем стоимость подключения к телефону. Образованный слой общества не смотрит телевизор, он сидит в интернете — а там нет монополии. Огромные ресурсы в интернете не контролируются российским государством — Gmail, Facebook, Twitter. Говорить об информационной монополии не приходится — общество получает разнообразную информацию в интернете и делает свой выбор.

Важно то, что за прошедшие месяцы у нас не произошло эксцессов. Да, были несанкционированные митинги и шествия, но у общества хватило сил не доводить до мордобоя.

На президентских выборах общество сознательно решило поддержать действующий курс. Я, как действующий чиновник, конечно, должен был голосовать за существующую власть, иначе это было бы предательством. Но когда я голосовал за Путина, это был осознанный нормальный выбор. По «Единой России» у меня были вопросы, хотя я и голосовал за эту партию. Но Путин — единственный кандидат, который мог обеспечить нормальное развитие страны, любой другой привел бы к хаосу — огромный аппарат по всей стране оказался бы разбалансирован, управляемость была бы утрачена.

Что будет дальше? Я вижу два сценария. Либо будут закручены гайки, я считаю этот сценарий негативным, либо новые тренды будут восприниматься властью, что даст толчок развитию страны.

Анатолий Кубанов, председатель новосибирского отделения партии «Справедливая Россия» (задает вопрос Нешумову):

Выборы были честные, но несправедливые. Вот ответьте мне на вопрос — если бы Путину пришлось уйти в отпуск с поста премьер-министра, если бы административный ресурс на него не работал, если бы он выступал лично на дебатах с оппонентами — удалось бы ему столько набрать?

Сергей Нешумов:

«Я, как действующий чиновник, должен был голосовать за существующую власть, иначе это было бы предательством»

Кампания проходила в рамках закона. У власти всегда есть некоторые преимущества, но и у оппозиции есть свои преимущества. Сложно сказать, что было бы «если бы». Но я думаю, что Путин бы уверенно победил, даже если бы у него не было и половины из имевшихся возможностей.

Алексей Осипов, политолог:

Меня беспокоит формат обсуждения. Редкостный инфантилизм! В России все революции происходили при активном участии наших геополитических противников. Посмотрите ролик «Россия после Путина», там всё правильно показано, даже смягчено! Только некоторые персоналии не совсем верно названы. О каком ресурсе Путина вы ведете речь? Посмотрите вокруг — вся политическая активность контролируется не нами!

У нас существует четыре России. Первая, раздраженная — Россия крупных городов. Это Москва, Питер, Новосибирск, Екатеринбург. Вторая — средние города, вроде Нижнего Тагила, где люди больше ориентируются на экономический фактор, дали работу, подняли пенсии, они довольны. Третья Россия — это малые города, Барабинск. И четвертая — поселки и деревни, там людям достаточно доброго слова, чтоб к ним приехали и поговорили.

О каком господстве вы говорите? Во власти сильнейший кризис, от Путина отошли люди, которые ему помогали после питерского поражения. О каком господстве может идти речь? Телевидение? Но всё образованное население сидит в интернете, а он контролируется не нами. А образованными гораздо проще манипулировать, потому что они живут в своём книжном мирке и не соприкасаются с реальностью.

На минутку бы колебнулась лодка, нас бы захлестнуло — не вытащили бы! И тут важна роль лидера. На федеральном это Путин, на региональном — Юрченко.

«О каком ресурсе Путина вы ведете речь? Вся политическая активность контролируется не нами! На минутку бы колебнулась лодка, нас бы захлестнуло — не вытащили бы!»

Что дальше? Дальше конечно, подвижки. Есть такое понятие — управление через кризис. Нужна была встряска управленческого аппарата, она произошла. Но какие здесь рецепты звучат, диву даёшься! Парламентская республика! Да парламентские республики возможны только в странах, которые находятся под чьим-то зонтиком! В Италии сколько правительств сменилось? Но Италия — под зонтиком США, ей ничего не угрожает. А мы, 2% населения мира, контролируем 40% природных ресурсов. У нас нет друзей, вы понимаете? Понятно, что нужна демократизация, рокировка была неуклюжей и много нареканий вызвала.

Алексей Александров, депутат заксобрания Новосибирской области, фракция «Единая Россия»:

Спасибо за выступление Алексея Григорьевича, первый раз слышу из уст ученого грамотные рассуждения. За неделю до выборов на съезде в поддержку армии и флота выступал патриарх Кирилл и говорил о том, что есть ещё война, которая в умах.

Нельзя сравнивать результаты выборов в Госдуму и выборов президента. Я глубоко убежден — за Путина голосовали, чтобы дать ему возможность... Мы, в «Единой России», ещё до выборов предлагали то же самое, что было сделано после митингов. Скажу честно, в декабре мы, одномандатники, отстранились от выборов, это был своего рода молчаливый протест против того «бронзовения», который происходил во власти.

И декабрьские выборы сделали своё дело, это дало подвижки. Теперь надо развивать гражданское общество. Можно спорить о том, сколько человек надо для регистрации партии, 500 или больше. Но ситуация теперь такова — споры позади, страна приняла решение, Путину дали карт-бланш и теперь надо работать, ни одна партия не должна стоять в стороне.

Анатолий Кубанов:

Я бы хотел поддержать профессора Осипова — да, у нас очень сложная геополитическая ситуация. Но я не согласен с тем, что именно Путин — тот крепёж, который сможет удержать нашу страну. Я против либерального реванша, но Болотная и Кремль — это две стороны одной медали. У нас боярская правящая система, чьи корни находятся за пределами страны. У нас нет национально мыслящей элиты.

Политтехнологи Кремля борются с алкоголизмом с помощью наркомании — не нравится Путин, вот вам Немцов с Касьяновым

В марте голосовали не за Путина, в марте голосовали против политических трупов с трибуны митинга на Болотной, выбор был между «плохо» и «ещё хуже». Да, политтехнологи Кремля — умницы, они быстро подхватили тренд, разожгли те страхи, которые ещё свежи в памяти народа. Но они борются с алкоголизмом с помощью наркомании — не нравится Путин, вот вам Немцов с Касьяновым.

А ведь всё было не спроста. Сейчас мы получим удар по сельскому хозяйству из-за ВТО. Думаю, наша страна пойдет на уступки по ПРО, Сирии и Ирану.

При Путине просто есть державная риторика, но смотреть-то надо на дела! В 90-е при Ельцине страна не была так ослаблена, как при Путине. Именно при Путине прошли мощные сокращения ядерных вооружений.

Путин — национальный лидер вымирающей нации. И не надо питать иллюзий насчет противостояния оппозиции и Кремля — это единая элита, ориентированная на Запад, у них никогда не разрывались многочисленные связи.

Запад — молодцы, они понимают, что нельзя долго держать одних правителей. Их устраивал и Мубарак, и Каддафи, но они готовили смену, потому что лучше сменить на своих, чем народ сам возьмет страну в свои руки.

Игорь Лобарев, организатор митингов «пенсионеров» в Новосибирске за возвращение безлимитного проезда:

Готов подписаться под каждым словом [Кубанова]. Что показали прошедшие выборы? Что все оппозиционные партии набрали больше голосов, чем их лидеры. Это означает, что голосование было протестным, за партии голосовали не их сторонники, а противники «Единой России».

Без активного развития гражданского общества, которое будет контролировать и партии и власть, всё кончится очень печально.

И мы уже видим, как Россия сдаёт позиции. Вот под Нижним Новгородом будет перевалочная база НАТО для транспортировки грузов в Афганистан. И мы в Новосибирской области должны думать, как нам тут обустраиваться в случае чего.

Ростислав Антонов:

Главная оранжевая угроза —
это и есть Владимир Путин.
Он действительно поддаётся влиянию, и скоро мы увидим войну

Я прямо удивляюсь тому, что слышу. Профессор Осипов говорил прямо очень близко к Кургиняну, но ведь это же просто пропагандистская машина. Но главная оранжевая угроза — это и есть Владимир Путин. Он действительно поддаётся влиянию, и скоро мы увидим войну [в Иране].

Другая интересная вещь, которую я услышал — оказывается образованными людьми проще манипулировать, чем не образованными. Но образованные люди сами определяют себе источник информации и сами делают выводы.

Самое же интересное я услышал от Сергея Нешумова, который сказал, что если бы он проголосовал против власти, то совершил бы предательство. Но у нас власть принадлежит не Путину, власть принадлежит народу, которому должны служить все органы власти, включая муниципальные.

Я считаю, что сегодня оппозиция должна заняться обустройством нашего дома, решая местные проблемы.

Владимир Карпов, заместитель председателя заксобрания Новосибирской области, фракция КПРФ:

Есть один важный феномен, о котором мало кто говорит. Я бы назвал его «свежий ветер интернета».

Я ходил на митинги и общался там с людьми — не на трибуне, а внизу, в толпе. Мне было интересно, кто эти люди, почему они вышли на улицы. И я был искренне поражен — насколько это порядочные люди, совсем не разрушители государства.

Интернет-сообщество долго общалось между собой в интернете, и вот неожиданно вышло на улицу. Это оказалось непросто. Организаторы прошедших митингов, как оказалось, не всегда были способны отразить мнение пришедших людей.

Сейчас происходит накопление опыта, и этот процесс очень положительный. Ведь какого замечательного Путина не избери — если внизу нет народа, ничего хорошего не произойдет. И сейчас в общественной жизни появилось большое число «положительных» людей, которых не было раньше.

Да, 4 марта выборы прошли легитимно. Но будут ли они так восприниматься через месяц, год?

Нужно понимать, что 4 марта — это не карт-бланш власти на шесть лет, что не получится почивать на лаврах. Народ, как носитель суверенитета, найдет способ воздействия на власть и помимо выборов. Ошибочно было бы расслабляться. Да, 4 марта выборы прошли легитимно. Но будут ли они так восприниматься через месяц, три, через год? Сейчас начинается самое главное!

И по Новосибирской области постараемся быть объективными. Выборы 4 марта проходили по-другому, чем 4 декабря. Кто делал кампанию в Госдуму «Единой России»? Заезжие пиарщики, у которых, быть может, была задача набить карман. Выборы Путина, вот тут сидит Виктор Иванович [Козодой], делала местная команда и не было таких грубых ошибок.

Губернатор Василий Юрченко сделал несколько важных шагов навстречу оппозиции, встречался даже с представителями непримиримой, а для руководителя это очень непросто, это мы знаем.
Сейчас мы находимся в очень серьёзной ситуации, высоки риски и угрозы для страны и для области.

Виктор Козодой, депутат заксобрания Новосибирской области, фракция «Единая Россия»:

Хотелось бы назвать несколько цифр. В марте на выборы президента в Новосибирской области пришло на 146 тысяч избирателей больше, чем на выборы депутатов госдумы в декабре. При этом Путин набрал на 350 тысяч голосов больше, чем «Единая Россия». Даже если предположить, что все вновь пришедшие — за Путина, значит не менее 200 тысяч человек, голосовавших за оппозицию, изменили своё мнение.

Посмотрим по партиям. Миронов набрал меньше, чем «Справедливая Россия» на 112 тысяч.
Жириновский меньше, чем ЛДПР на 85 тысяч. Зюганов меньше чем КПРФ на 60 тысяч. Мы видим большое недоверие ко всем партиям. Это же подтверждает социология, проведенная на Болотной площади — 80% участников митингов не относит себя к сторонникам ни одной партии.

Подготовил Алексей Мазур