Телекомпания НТН Якова Лондона возвращается в новосибирский эфир (видео)

12 Апр 2012, 05:50

Один из основателей независимого телевидения в Сибири Яков Лондон и ООО «Телекомпания НТН» после семилетнего перерыва возвращаются в новосибирский эфир.

По заказу телекомпании «Регион-ТВ», вещающей на четвёртом канале, Лондон готовит программу, ведущими которой станут известные журналистки Мария Лондон и Анастасия Журавлёва, а также руководитель аналитического отдела Тайги.инфо Алексей Мазур.

Программа «Кстати, о погоде» выйдет в эфир до конца апреля и будет завершать вечерний выпуск новостей, производством которых занимается подконтрольное мэрии информагентство «Новосибирск». В интервью Тайге.инфо Яков Лондон рассказал, зачем он собрал в одном кадре трех «моральных авторитетов», связано ли возвращение НТН с политическими событиями, в чём «беда» телекомпании ОТС, и от чего, по его мнению, зависит будущее новосибирского телевидения.

Тайга.инфо: Как вообще появилась идея сделать прогноз погоды с Марией Лондон, Анастасией Журавлёвой и Алексеем Мазуром?

— Когда Регион-ТВ обратился с просьбой по поводу погоды, то были самые разные проекты. Понятно, что можно второй раз Франсишку Шукане (ведущий прогноза погоды на телеканале НТН-4 в 90-х, — прим. Тайги.инфо) в эфир посадить.

Тайга.инфо: А он, что, здесь ещё?

— Нет, ну условно будем говорить. Но всё это будет повторением того, что было. На всех каналах на погоде — девочки: по две, по три, наверное, скоро будут, по четыре, пять обнажёнными даже можно ставить. Рейтинг это не прибавит. Поэтому, нужна была совершенно другая концепция прогноза погоды. И вообще, погода — это такая сервисная информация. Поэтому возникла идея сделать программу «Кстати, о погоде». Во-первых, погода — информация сервисная и есть в интернете. То есть, поскольку у «Региона» эфирные ресурсы маленькие, то для него прогноз погоды — это жанр или рекламный, или журналистский.

Сейчас у нас кризис доверия: никто никому не верит, журналистов считают продажными, любую информацию — пиаром

Во-вторых, рейтинг же можно обеспечить разными способами. Сейчас у нас кризис доверия: никто никому не верит, журналистов считают продажными, любую информацию — пиаром. Не только в средствах массовой информации. Мы не верим ни решениям суда, ни выборам. И, с моей точки зрения, отсутствие моральных авторитетов сейчас является самостоятельной проблемой общества и масс-медиа. Потому что, кто бы что ни говорил, когда все настолько заврались, и общество к этому привыкло, то если суд выносит просто решение — все говорят: «За „бабки“, политическое». Когда власть пытается говорить: «Да мы честно эту проблему пытались решить», все говорят: «Да знаем мы, как вы честно пытались решить». Тогда возникла идея собрать журналистов и обеспечить рейтинг не только популярностью, но и доверием к уже известным людям.

Каждый из них, действительно, абсолютно разный. Но у каждого из них есть общее: очень длинный, как говорят англичане, бэкграунд, который не купишь, не сделаешь, как декорации, ни за какие деньги. Ни боевые командировки в Чечню Марии Лондон, ни пять лет «Бизнес-новостей» у Насти Журавлёвой, ни опыт Мазура. Как следствие, у каждого из них есть очень значительная часть аудитории, которая им верит. Всё равно телевидение будет развиваться в сторону авторских вещей. Люди будут смотреть не новости на канале таком-то, а новости с тем-то и с тем-то. Каждому из них есть что сказать, есть авторская позиция. И они могут работать друг на друга. Как ни странно, будет «совокупная» аудитория, которая не оставит других ведущих незамеченными.

И потом, это же известная вещь: чем больше звезд на канале, тем лучше. Можно по-разному относиться к Марии Эдуардовне и Анастасии Петровне, но они — местные звезды. И то мелькание девочек и мальчиков гламурных, которые как бы есть сейчас... В них надо вкачивать немало времени и денег, чтобы они заработали и десятую долю той репутации, которая есть у Лондон и Журавлёвой. И неважно, что мы с ними по разные стороны баррикад или, там, в разных жизненных ситуациях. Это говорит только о том, что у них другая точка зрения. И с Мазуром я не всегда согласен. Но эти люди профессионально делали своё дело.

Ещё один момент, который, я считаю, выстрелит: такая долгая невостребованность регионального телевидения создала информационный дефицит ярких личностей. И вот они появляются все в одном проекте. Ну если мне кто-то скажет, что есть ещё такие журналисты в Новосибирске. Я, может быть, ещё бы одного-двух по пальцам и пересчитал. Но они по разным причинам не могут участвовать в этом проекте, потому что занимают другие места.

Тайга.инфо: Был какой-то лонг-лист кандидатов, или обращались только к этим троим?

Это люди уровня главных редакторов, и видели бы вы
их глаза, когда я им предложил
вести прогноз погоды, причём
по очереди

— Нет, я обращался только к трём людям. Хочу сказать, что мне очень сложно дались эти переговоры. Я спокойно к этому отношусь, и солидарен здесь с Нильсом Бором, что любая хорошая идея, гениальная, на первый взгляд должна казаться идиотской. Всё-таки это люди уровня главных редакторов ведущих информационных программ, и видели бы вы их глаза, когда я им предложил вести прогноз погоды, причём по очереди... Длительный был процесс переговоров.

Тайга.инфо: Если прогноз погоды в одной компании делают Яков и Мария Лондон, Анастасия Журавлёва и Алексей Мазур, то тут только ленивый конспиролог не заподозрит политический заговор. Сейчас обсуждают перестановки в правительстве, передачу в суд дела Солодкиных, предстоящие через два года выборы мэра Новосибирска. Запуск программы «Кстати, о погоде» именно сейчас как-то связан с этими темами, с политикой?

— Программа связана с политикой не больше, чем любое телевидение. Концепция очень простая: каждый из ведущих заслужил право сказать то, что он думает, поскольку длительное время был мейнстримом новосибирской журналистики, политики, публицистики. Та же Настя, которая, делая острые «Бизнес-новости», приглашала в программу и милиционеров, и бандитов. При этом её и те, и другие уважали, как к этому не относись. Поэтому у всех ведущих есть право высказаться. Они всегда это делали небесталанно, ярко и честно, насколько им позволяла ситуация. Поэтому, я считаю, есть востребованность, а события могут быть разными.

Тайга.инфо: То есть ведущие будут выбирать событие дня и комментировать его?

— Не обязательно это событие именно этого дня. Это новость или событие, которое больше всего взволновало ведущего. Вот и всё.

Тайга.инфо: А каковы вообще основные параметры программы: время выхода, хронометраж?

— «Кстати, о погоде» будет выходить на «Регион-ТВ» после новостей («Новосибирские новости» выходят на четвёртом телеканале в 20:30 местного времени (17:30 мск), — прим. Тайги.инфо). Хронометраж программы — три минуты.

Тайга.инфо: И за три минуты ведущие должны успеть высказать свою точку зрения и ещё и о погоде успеть упомянуть?

— Отсюда и название появилось, потому что заканчиваться программа должна словами «кстати, о погоде. Завтра в Новосибирске...» и так далее.

Тайга.инфо: А есть какая-то определённая тематика тех событий, которые будут освещаться? Они должны быть политическим, социальными, экономическими?

— Это авторская вещь, может быть всё, что угодно. Независимо от того, какую конспирологию вы строите, это бизнес-проект. Заданности тем нет.

Тайга.инфо: А то, что эта программа будет выходить после новостей, которые производит ИА «Новосибирск», контролируемое мэрией Новосибирска, не приведёт к вашему конфликту с администрацией?

— Никакого конфликта не будет. Лицензия принадлежит «Регион-ТВ», поэтому, как производятся новости, у кого они закупаются — это личное дело телекомпании. Более, того, как я понимаю, «Кстати, о погоде», вообще будет частью новостей фактически. Как отдельная рубрика.

Тайга.инфо: Это согласовано с мэрией, которая размещает новости?

— Это согласовано с вещателем. Я так понимаю, что, на самом деле, те, кто делает новости, не будут против, потому что эта программа поднимает их рейтинг.

Тайга.инфо: И наоборот.

— Да.

Тайга.инфо: А не получится ли так, что в новостях рассказывают об успехах, а потом выходит ваша программа и те же самые события интерпретируются в негативном смысле?

— Я не думаю. Дело в том, что новостной формат — абсолютно другой. У них просто не совпадают калибры. Новостной формат имеет свои плюсы и минусы, а наш формат я бы обозначил ближе к программе «Однако» (авторская программа Михаила Леонтьева на Первом канале, — прим. Тайги.инфо).

Тайга.инфо: Когда программа выйдет в эфир?

— Промо-кампанию мы начали вчера вечером, программу запустим в течение 10 дней примерно.

Тайга.инфо: Кто потенциальный зритель «Кстати, о погоде»? У ТВ-3 и «Регион-ТВ» всё-таки разная аудитория.

— Если посмотреть «Регион-ТВ», то сейчас там смешанная целевая аудитория. Это часть зрителей ТВ-3, и часть зрителей, которые являются аудиторией программ «Перецедент», «Новости», программы горсовета Новосибирска. «Регион-ТВ» постепенно занимает нишу общественно-политического канала городского, это отчасти премиум-аудитория.


Тайга.инфо: Я уже спрашивал, но ещё раз повторюсь, потому что такие вопросы обязательно будут задавать. Запуск программы связан с вашим участием в политике? Или это исключительно маркетинговый расчет — раз ситуация начинает дестабилизироваться, значит, зрителю будет это интересно?

На запуск программы повлияли события в стране, которые сделали востребованной свободную независимую журналистику

— Я же говорил, тут наложились два абсолютно независимых процесса. Первое — «Регион-ТВ» несколько месяцев назад получил лицензию и прайм-тайм в городе, он абсолютно востребован. И второе — события в стране, которые сделали востребованной свободную независимую журналистику. А я в политике участвовать не намерен.

Тайга.инфо: А на какой объём эфирного времени на четвертом канале «Регион-ТВ» получил лицензию? На три часа?

— У него как было три часа, так и осталось (с 18:00 до 21:00 местного времени, в остальное время на канале вещает ТВ-3, — прим. Тайги.инфо). Просто объём собственного вещания вырос. До недавнего времени там 95% из трёх часов ретранслировались те же продукты ТВ-3. Сейчас соотношение два к одному. Треть — «Регион-ТВ», две трети — ТВ-3. Фактически, это час собственного вещания. А это уже серьёзный ресурс. И «Регион-ТВ» достаточно успешно, на мой взгляд, пытается сделать полноценный вещательный канал. Они сделали уже практически весь программный продукт, у них остались незаполненными, как я понимаю, две ниши — это еженедельная программа и погода. И вот они обратились к нам, как к бывшим партнёрам и коллегам.

Тайга.инфо: «К нам» — это к кому?

— К телекомпании НТН.

Тайга.инфо: То есть юридически она существует?

— А куда бы она делась.

Тайга.инфо: «Кстати, о погоде» — это единственный проект телекомпании, или можно ждать чего-то ещё?

— Время покажет. Дело в том, что в связи с откладыванием сроков цифровизации на неопределённое время и в связи с различными пертурбациями вообще на рынке СМИ в России, очевидно, что количество эфирных телеканалов будет расти, и у НТН, как у производящей компании, есть шанс стать и вещательной. Но на данный момент я считаю более перспективным направлением развитие продакшн-студии.

Тайга.инфо: У вас есть ещё заказы, как у продакшн-компании, кроме «Регион-ТВ»?

— Пока мы начали работать с «Регион-ТВ», время покажет, как у нас получится. Опыт показывает, что производить программы можно и для другого региона. На самом деле, если посмотреть внимательно, ни один эфирный канал, кроме новостей, сам ничего не производит.

Тайга.инфо: Ну в Новосибирске, например, есть опыт телекомпании ОТС и «49 канала», которые вещают самостоятельно, без сетевых партнёров, и сами производят программы.

Количество эфирных телеканалов будет расти, и у производящей компании НТН есть шанс стать и вещательной

— Ну это не их вина, это их беда. Когда люди пытаются делать сами? Когда на рынке отсутствует предложение по внятной цене. Хлеб тоже можно печь самому, но вы идёте и покупаете, потому что, когда вы делаете сами, риски больше, затраты больше, неэффективно. И время тратится. Это говорит о том, что по разным политическим, экономическим мотивам в Новосибирске не появилась эта ниша серьёзных производящих компаний, которые могли бы предложить вещателям по адекватной цене качественный программный продукт. Сейчас он стоит дорого, и пока рынок не позволяет каналам покупать. Некачественные программы — они и сами могут производить.

Это известная тенденция — с ростом рекламного рынка, финансовых рынков, они рано или поздно поймут, что вместо того, чтобы производит, лучше покупать. У нас из-за централизации и объём местного вещания упал. Поэтому и рынок скукожен. Но, поскольку он будет расти, будет расти и рынок производящих компаний. Необязательно же делать только для телевидения. Сейчас нужно говорить о медиа-средах: не только эфирное вещание, но и мобильное телевидение, и интернет-вещание, и так далее. В принципе, это зависит от того, кто и как быстро сможет предложить качественный продукт по вменяемой цене.

Тайга.инфо: А сейчас в Новосибирске много компаний, которые могут предложить хоть какой-то продукт? Студии можно пересчитать по пальцам.

— Оборудование сегодня не проблема. Понимаешь, если есть некая тенденция, то туда будут приходить и люди, и техника. Если есть рынок, то кто-то вложится. В производстве программного продукта есть только два существенных момента: это профессионализм людей, которые над ним работают и авторская подача, креатив. Поэтому не так важно, где производить программный продукт. Сегодня у нас со всем проблема. С техникой, например. Если сравнивать с той же Москвой, у нас даже аренда техники стоит дороже, просто потому, что рынок маленький. За те же деньги в Москве или в Питере можно арендовать гораздо больше. Конкуренция выше — не нравится тебе в этом месте, пошёл в другое.

Тайга.инфо: Под техникой вы что имеете в виду? Камеру, свет микрофоны, павильоны?

— А всё вместе. Под разный программный продукт и разные задачи нужна разная техника. В Москве почему дешевле? Потому что если те же ОТС и «49 канал» не снимают каждый день программы, то им надо как-то оправдывать содержание аппаратуры. Допустим, в Новосибирске есть две передвижные телевизионные станции (ПТС) — у ГТРК «Новосибирск» и у ОТС. Одна, убитая, плохенькая, другая сейчас пришла, но, поскольку их две, они монополисты, и КПД использования этой техники очень маленький, то цены просто нереальные. Грубо говоря, можно было бы много делать с ПТС проектов, но в Москве за эти деньги не знаю, что можно сделать. ПТС же нужно содержать — штат, людей, гараж и так далее. А выездов мало. Более качественные ПТС High definition в Москве стоят в два-три раза дешевле, со всей бригадой. Так же и со съёмочной группой. Там она всё время снимает, а здесь простаивает. Если человек какой-то появляется с камерой, то, чтобы она окупалась, её надо всё время загружать.

Можно построить производящий центр и делать программный продукт не только для Новосибирска, но и для
других городов

Поскольку этого всего нет, появляются компании, которые вынуждены сами производить. И с себестоимостью продукта у них возникают проблемы, вот и всё. Появляются же новые технологии и решения. Как только появится кто-то, кто сможет дёшево и технологично запустить серийное производство... Например, как сделал в своё время Александр Акопов с «Амедиа»? Он взял технологию ситкомов, научился делать телесериалы дёшево, и на этом сколотил и состояние, и компанию, и телеканалы в очередь стояли, вспомни. Можно построить производящий центр и делать программный продукт не только для Новосибирска, но и для Москвы, других городов. У Новосибирска неплохие шансы, на самом деле, но для этого надо вложиться по-серьёзному.

Тайга.инфо: А что вообще можно снимать в Новосибирске? Вот, например, к вам сейчас придут и дадут и технику, и деньги. Что бы вы сделали?

— А любой телевизионный формат. Кроме кино. Начиная от телеспектаклей и ток-шоу. Сейчас производство же не завязано на какое-то место. И примеры есть, на Украине шоу снимают, и в Белоруссии — кино, потому что дешевле. Кино, к сожалению, у нас бесперспективно.

Тайга.инфо: Почему?

— Потому что общий тренд кино сейчас в России такой — проката нет, сеть убита, поэтому только телевизор. Это раз. Второе: производитель с заказчиком должны спать в одной постели, это известная вещь. А постель находится в Москве, потому что там заказчики. Что касается чисто российского подхода, как делают некоторые провинциалы — они сначала снимают кино, потом пытаются его продать, — такую историю можно делать, но это подходит для фестивального кино, а не кассового. В-третьих, это общемировая практика, кино сейчас уходит из павильонов на улицы. И Новосибирск не является таким местом, где есть инфраструктура вся, большой город. И погодные условия — количество солнечных дней в году — не подходят. И природные съёмки.

Производитель с заказчиком должны спать в одной постели,
это известная вещь. А постель находится в Москве

У нас в России было несколько попыток построить Голливуд, и по идее, в Крыму можно было бы это сделать. Но там нет крупных городов — Москвы, Санкт-Петербурга. Вот чем Лос-Анджелес хорош? Там есть всё. И как раз я обратил внимание — недавно был в Голливуде, на студии Warner Brothers, — там процентов 90 павильонов заняты телевизионным производством. И они об этом открыто говорят. Так что в Новосибирске вполне можно производить. И я думаю, кто-нибудь вполне может сделать качественный продукт для центральных каналов. У нас есть запас, потому что себестоимость программного продукта здесь и в Москве в конечном итоге всё равно будет отличаться.

Тайга.инфо: Мы сейчас только про эфирное телевидение говорим, а интернет сможет производить что-то качественное? Потому что в Москве, во многом из-за думских выборов, конечно, телеканал «Дождь» точно состоялся как проект.

— Он состоялся, но состоялся благодаря власти. Из-за того, что в Москве есть очень много интересных людей, которых власть не пускала на телевидение, а на «Дождь» их пускали. В каком-то смысле он повторил историю НТН. Почему НТН на первом этапе смотрели? Как это, ещё какие-то новости? Негосударственные, нецензурируемые. Смотрели не потому, что они были профессиональны, а потому что мальчики и девочки делали ещё какие-то новости, которые отличались от государственных. То же самое с каналом «Дождь». Это не долгосрочный успех. То же самое, как «Голос Америки», как «Би-би-си» в своё время, точно так же есть канал RTVi. Просто они не играют по тем правилам, по которым вынуждены играть другие каналы. Ну и потом, «Дождь» — не интернет-канал, а спутниковый канал.

Тайга.инфо: Но многие его смотрят в интернете.

Телеканал «Дождь» состоялся благодаря власти. Из-за того, что
в Москве есть очень много интересных людей, которых прежде не пускали на телевидение

— Нет, безусловно. Давай различать эти вещи. Новые технологии привели к тому, что, безусловно, любой телевизионный проект, любой канал имеет свой сайт, который они используют и для рекламной деятельности, и для продвижения своего товара, но только продукт они производят не для интернета, а для собственного вещания. Интернет — побочная вещь. Для того, чтобы программный продукт окупался в интернете... Это, на сегодня, не шибко окупает и в развитых странах. По одной причине. Давай считать. Новосибирск — это полтора миллиона жителей. Как принято считать в телевизионной технологии — примерно 400 тысяч потенциальных телезрителей. При рейтинге канала в 10% тебя смотрит 40 тысяч зрителей. Отсюда определяется стоимость рекламы. Можно посчитать доход такого канала. Ну и надо ещё постараться 10% сделать. Это непросто.

Тайга.инфо: У вечернего выпуска новосибирских «Вестей», например, есть 10%.

— Да. Но только не надо забывать, что рейтинг «Вестей» обеспечивается не сам по себе. Я не снимаю заслуг с новостей, но рейтинг — это вещь интегральная. Величина зависит от того, что до этого идёт, что после этого идёт, что на других каналах идёт — в Новосибирске очень специфичная картина и суперпозиция канала «Россия». Если бы Первый канал не шёл со сдвигом на час, всё могло бы быть по-другому. Сдвинутая вверх сетка Первого канала и сдвинутая вниз сетка «России» дают такие рейтинги.

Тайга.инфо: Это из-за того, что не совпадают Орбиты (у Первого канала) и Дубли (у «России»)?

— Да. Так исторически случилось, что когда мы перешли на разницу во времени с Москвой с четырёх на три часа, у нас программа «Время» в восемь так и продолжила выходить, а «Вести», пожертвовав третьим Дублем, идут на втором. У нас Дубль «России», который идёт на Урал. Таким образом, у нас «Вести» позднее — не в 20:00, как по стране идут, а в 21:00. Из-за этой сетки и смещения такая суперпозиция «Вестей». Это одна история. Теперь берём интернет. Нужно ещё набрать 40 тысяч пользователей, причём, в отличие от эфирных каналов, эти пользователи не в одно время смотрят.

Продюсер Андрей Васильев показал две вещи, которые мы интуитивно чувствовали. Первое, что классика востребована, второе — отсутствие политической сатиры

По темпам роста, конечно, интернет будет догонять. Пока производство даже дешёвого программного продукта для интернета не окупается, тем более, местный. Может быть, на федеральном уровне — с грамотным продюсированием, грамотным маркетингом. Есть хороший пример «Гражданина поэта». Известный продюсер Андрей Васильев показал две вещи, которые мы и так интуитивно чувствовали. Первое, что классика востребована, второе — отсутствие политической сатиры. Ниша оказалась свободной с момента ухода Шендеровича и «Кукол» из федерального эфира и «Горчичника» на НТН-4 — из местного. Такие проекты будут появляться, как только начнут окупаться.

Тайга.инфо: То есть это вопрос только денег?

— Телевидение — функция денег. Причём, бизнес-то достаточно примитивный. Вы тратите деньги на то, чтобы вас смотрели, и получаете деньги за то, что вас смотрят. Чем больше вас смотрят, тем больше денег вы получите. Если мы возьмём коммерческое телевидение, то его интересует только тот зритель, за которого платит рекламодатель. При этом несколько целевых групп выпадают. Почему сейчас падает доля телесмотрения? Потому что телевидение рассчитано на большинство (великая фраза Вани Демидова «Пипл хавает»), и всё больше людей, люди с высоким коэффициентом интеллекта, деятели культуры, думающие люди, — для них остаётся на каналах всё меньше времени. Они могут выбирать, что смотреть, могут уйти в интернет, и для них создаются нишевые каналы. Рано или поздно для каждого зрителя будет по своему каналу.

Тайга.инфо: Давайте вернёмся к началу нашего разговора. Вот вы сейчас позвали в «Кстати, о погоде» двух звёзд новосибирского телевидения 90-х и начала нулевых. Как думаете, реально ли возвращение в профессию и на телеэкраны других ярких журналистов и ведущих, которые к середине нулевых оттуда сбежали? Так, может быть, и вернётся интерес к телевидению.

— Я же не пророк, чтобы гадать. Скорее всего, появятся новые люди. Потому что новые технологии и так далее. Вопрос не в том, кто куда вернётся. Люди же не исчезли. Все где-то работают. Многое зависит от того, у кого как жизнь сложилась. Может быть, кто-то и не захочет возвращаться. Я бы не так вопрос поставил. То, что и властью, и обществом сейчас стали востребованы более-менее независимые СМИ (непонятно ещё, кому это больше нужно) — это очевидно, это общая тенденция, которая никак не зависит от НТН. Это обязательно появится. Потому что рисовать черно-белыми красками не всегда удобно. Чем больше палитра, тем лучше. Вопрос только в том, кто первым сможет предложить конкурентоспособный технологичный проект.

Беседовал Евгений Мездриков