«Мы на бюджет не претендуем»: Наталья Гаринсон о КВН, «Ордынке», шутках про «Интерру», комсомоле и молодежной политике

22 Апр 2013, 04:29

Наталья Гаринсон рассказала Тайге.инфо о «секте» КВН, «секретном мероприятии» «Интерра» и рейтингах проекта «Ордынка», а также о том, почему команды берут кредиты на поездки, кто «осваивает» бюджетные деньги на КВН, чем хорош опыт комсомольской работы и как нужно было праздновать юбилей Покрышкина.

Директор межрегиональной лиги КВН «Сибирь» и главный режиссер проекта «Ордынка» Наталья Гаринсон рассказала Тайге.инфо, как за 24 года сибирская лига не наскучила даже своим создателям, за счет чего она существует, почему у новосибирских команд «несчастливая финансовая судьба», что ответят горожане на вопрос «что такое Интерра», как могла молодежь поучаствовать в праздновании юбилея Покрышкина, какими способами воспитывать патриотизм, почему на новосибирском телевидении сложно делать хорошие и дорогие программы и зачем зрители смотрят музыкальный проект «Ордынка» на 49 канале. 

Тайга.инфо: «КВН-Сибирь» существует, если не ошибаюсь, с 1989 года. За это время любой проект может исчерпать себя, надоесть. Не так много телевизионных историй прожили так долго. Вам самой еще не стало скучно?

— КВН — это, как любят говорить сами квнщики, видимо почти «секта». Говорю сейчас о настоящем КВНе, то есть о людях, которые совершенно бескорыстно этим занимаются. Я лично этим занимаюсь даже не с 1989 года, а еще дольше. Сначала в институте играла в КВН, потом, будучи директором студенческого клуба в НЭТИ, снова занималась им. Отсыл к тем годам показывает, что люди, которые именно бескорыстно играют в КВН, просто из любви к этому жанру, очень долгое время остаются друзьями, продолжают жить этой командой, дружат, встречаются бесконечно. Поэтому я бы сразу отличала, понятие «команда КВН» и «проект команды КВН». Это разные вещи, абсолютно. Проект — это искусственное соединение каких-то людей из нескольких команд для достижения иных, корыстных целей.

Тайга.инфо: Вы имеете в виду под проектом лигу «КВН-Сибирь»?

— Нет. Именно команды, которые играют. Самих игроков. То есть команда собралась — это единомышленники. Это люди, которым вместе интересно. А не поиграть ли нам в КВН? Сами все написали, сами костюмы сшили. Сами посмеялись. И вот она команда. А дальше ... меняется время немножко, меняются приоритеты, и каждый задает себе вопрос: «А что дальше?». Кстати, этим объясняются и проблемы, которые сейчас есть в КВНе. Вот что дальше? Люди посвящают много лет этому. А ради чего? Наверное, кто-то очень хочет попасть на Первый канал, например. Но я знаю, несколько команд, очень крепких, наших, новосибирских, достаточно смешных. Их очень любили в Новосибирске, та же команда КВН «Отнюдь», или «Повидло», которые никогда не стремились в «ящик».

Тайга.инфо: Принципиально.

— Принципиально не стремились. Не знаю, почему. Они играли для себя. Например, команда «Повидло» в прошлом году играла у нас в суперфинале просто так, для себя. Им нравится. А на самом деле, они очень талантливые люди, талантливые авторы. Но есть другая сторона медали — «я хочу на Первый канал». И тогда начинается искусственный проект команды КВН: надо найти деньги, надо найти того, кто будет играть, кто будет писать, кто будет костюмчики шить, а кто будет нам реквизит подносить. Вот такие объединения долго не живут. Как правило, достигнув каких-то определенных уровней, они разваливаются. И в конечном итоге очень многие очень плохо друг к другу относятся.. А вот старые команды живут хорошо — в плане человеческих отношений.

Начинается искусственный проект команды КВН: надо найти деньги, надо найти того, кто будет играть, кто будет писать, кто будет костюмчики шить

Я сама не понимаю, как так получается, что это не умирает. Примерно раз в 5-7 лет, наступает такая точка, когда кажется, что все умерло. Уменьшается количество команд в вузах, а это же основные поставщики. А кто еще? Падает зрительское внимание. Начинаются еще какие-то проблемы, например, финансовые. В такие моменты всегда хочется сказать так: «Все ребята. Давайте уже будем закрываться». Но, потом, вдруг... я не знаю, откуда это берется, но обычно стимул — это молодая сумасшедшая команда, которая вдруг появляется на этом фоне, и становится понятно, что вот ради них-то и имеет смысл все это продолжать. И это дает силы, в том числе и нам, продолжать проект.

Тайга.инфо: Даже мои сверстники уже вздыхают, что «раньше было лучше, а КВН — смешнее». Кажется, что хороших шуток, социальной, политической сатиры нет больше. Сплошной stand-up comedy, развлечение, и шутки соответствующие. Вы сами замечаете это?

— Да, этот процесс идет. И не только у нас, в Сибири. В целом в движении. Я по-прежнему называю КВН движением. Потому что было время, определенное, когда молодежью занимались очень плотно. Поскольку так случилось (я никогда этого не скрывала и скрывать не собираюсь), что я была секретарем райкома комсомола по идеологии и последнего горкома комсомола по идеологии, я просто знаю, как мы занимались с молодежью. Сами. Не тупо что-то финансировали, спонсировали или отчеты писали, а непосредственно было несколько направлений, которые очень четко отслеживались, и молодежь привлекалась к этому. Где-то может быть заставляли, где-то — по приказу начальства. А в основном это было действительно от души. И ребята делали очень много разных и достаточно полезных дел. Молодые люди должны чувствовать свою сопричастность к происходящему в нашей стране, городе... И обязательно участвовать в этом.

Потом сломалось что-то в государстве нашем. И были абсолютно провальные года, это 90-е, когда закрылись все спортивные секции, закрылись всяческие кружки. Даже в моем любимом вузе, в НГТУ, тогда НЭТИ, с большим трудом выживали какие-то кружки художественной самодеятельности. Потому что нечем было платить руководителям. Все последние каморки отдавались в аренду. И вот в этот момент образовался вакуум в молодежной среде. Делать было нечего. И это, кстати, годы расцвета КВНа. Почему? Потому, что это была единственная отдушина. Что делать, если ты поешь, танцуешь, пишешь, пляшешь?

Тайга.инфо: А делать это негде.

— А где это делать? А где себя показать? А, вот он! Пожалуйста! Замечательный «голубой экран», КВН, и вперед. Это действительно была одна из немногих форм, которая позволяла как-то самовыражаться. Потом опять изменяется время. Появляется формат «камеди», формат «стенд-ап». Который откуда берет начало свое?

Тайга.инфо: Из КВН, конечно.

— Естественно! Они снимают эту всю верхушку засветившихся в разных лигах КВНщиков, забирают к себе и делают практически тоже самое, но я не очень, если честно, люблю этот формат. Объясню, почему. Я уважаю этих людей, они молодцы, они ищут себя. Н, я не люблю излишнюю развязность, которая там присутствует. И я всегда говорю: чем отличатся КВН от «камеди»? На КВН ты пойдешь с маленьким ребенком. Посадишь его рядом с собой и не боишься, что он что-то такое услышит. На «камеди» вряд ли можно пойти всей семьей.

Тайга.инфо: Но зато это возможность жить после КВН.

— Безусловно. А это, опять же, некоторая проблема. Потому, что команды, которые чего-то достигают, я имею в виду, московский уровень, ждут большого будущего. Как это, кстати, произошло в свое время с нашей любимой командой «Дети лейтенанта Шмидта». Вот они выиграли [Высшую лигу КВН], и начались какие-то предложения. Ребята, к сожалению, не приняли их. Они ждали чего-то большего. Большего не последовало. В результате они все равно нормально устроились в жизни, у них кто-то занимается творчеством, кто-то — бизнесом. К сожалению, уже ушел из жизни Гриша Малыгин, капитан этой команды...

Наша позиция такая: должен быть текст, обязательно! Должен быть смешной текст! Должна быть актерская игра

Но каждый человек, попадающий на Первый канал, и даже один раз засветившийся там, он почему-то уверен, что сейчас придет дяденька-продюсер и начнет его рвать на части в разные проекты. Это происходит, но не со всеми. Поэтому все эти ситкомы, различные молодежные проекты СТС и ТНТ, других каналов, мне кажется, что это всё производные от КВН, по большому счету. 

Но и сам КВН меняется. Потому что есть другие стандарты. Есть другие нормы дозволенного, которые пытаются привнести и в КВН. И нас, кстати, очень часто обвиняют в том, что мы придерживаемся чересчур классического КВН, я имею в виду «КВН-Сибирь». Наша позиция такая: должен быть текст, обязательно! Должен быть смешной текст! Должна быть актерская игра. А всяческие шоу, с прыжками, танцами и раздеваниями... Ну, наверное, это немножко не то. Поэтому мы играем, продолжаем играть, в классический КВН.


Тайга.инфо: Давайте про саму лигу и поговорим. В смысле организации процесса, экономики, как вы выживаете? Вы в ДК Горького же по-прежнему? Ничего не меняется?

— Пока не выгнали.

Тайга.инфо: Телетрансляции идут, как я понимаю.

— Пока не закрыли.

Тайга.инфо: Люди в зале есть.

— Пока есть.

Тайга.инфо: За счет чего вы до сих пор существуете? Какова экономика проекта? Насколько можно раскрыть.

— А никаких секретов нет. Экономика этого проекта существует не благодаря, а вопреки. Начиналось и создавалось это все при комсомоле (опять же приходится апеллировать к этому моему опыту), потом он развалился, а я продолжила заниматься своими проектами. «КВН-Сибирь» и конкурс молодых эстрадных исполнителей — «Шоу Транзит», он так назывался. Жаль было бросать, пришлось продолжать. Но была, какая-то система, первоначально. Конечно, грех жаловаться, очень хорошо помогала, и городская Администрация, и областная. Я имею в виду, комитет по делам молодежи, в чистом виде. В 90-х годах руководящие посты там занимали выходцы из комсомольской среды. Они, видимо по инерции, еще чувствовали какую-то ответственность за молодежь и поэтому активно помогали.

Потом стали меняться люди, обстоятельства, и стало понятно, что никакого финансирования приличного не будет. Тогда мы начали придумывать разные возможности, как бы это все профинансировать. Придумали какие-то спонсорские конкурсы, спонсоров, которые все это содержали. Но самая большая проблема появилась, кстати, когда появилась команда «Дети лейтенанта Шмидта». Вот это был проект. На самом деле. Я говорила, какова разница между командой и проектом.

В 90-х руководящие посты там занимали выходцы комсомольской среды. Они по инерции еще чувствовали какую-то ответственность за молодежь

Очень долго у нас играли две команды: одна из Барнаула, одна из Томска. А в Новосибирске было много авторов, и однажды было сделано такое предложение: «Может, ребята, нам объединиться всем, и сделаем какой-то проект». Все подумали, поскольку хорошо друг друга знали, объединились, и получилась одна команда. Добавили к ним новосибирских авторов, год они у нас поиграли. А потом Дима Ловейко (игрок команды КВН НГУ конца 80-х — начала 90-х годов, — прим. Тайги.инфо) отвез кассету VHS Александру Васильевичу Маслякову и лично показал. Тот сказал: «Всё, пусть ребята приезжают в Сочи, шанс попасть на Первый канал у них есть». И вот тут началось. А денег никто не дает.

Тайга.инфо: На поездку.

— На поездку. Никто. Прежде всего, конечно, обратились к администрация регионов. Первым отказал Барнаул. Они сразу сказали «нет». Вторым отказал Новосибирск. И только губернатор Томской области Виктор Кресс помог и сказал: «Тогда вы выступаете исключительно как Томск». Но денег все равно не хватало. Потому что не могли в Томске дать столько, сколько нужно. Но была такая группа компаний «Винап», наша новосибирская, был генеральный директор Юрий Верясов. Не имеет значения, как к нему кто относиться, но это было личное решение Верясова, что надо команду поддержать. И вот у них [«Детей лейтенанта Шмидта»] стало два спонсора: администрация Томской области и новосибирский «Винап». Но выступали они под флагом Томска.

И вот такая несчастливая финансовая судьба практически у всех команд из Новосибирска, которые чего-то достигают в КВНе. Это какой-то рок, который над ними висит. Я не знаю, с чем это связано. Но ни одна команда не может найти достаточное финансирование, для того, чтобы нормально играть и показывать себя — уже на московских играх.


Тайга.инфо: А почему, как вы думаете? Потому что нет осознанного понимания, что это тоже бренд города, его продвижение?

— Мне вообще странно это всё. Потому что, с одной стороны, понятно, что нас не финансируют. Это все закончилось...

Тайга.инфо: То есть лигу финансируют спонсоры?

— Взносы команд, спонсоры и какая-то часть от продажи билетов... Но дело не в этом. Есть же в бюджете строчка на КВН.

Тайга.инфо: В областном или городском?

— И в том, и в другом. Бог с ним, ладно, — мы на него не претендуем. Но есть структуры, которые спокойно этот бюджет осваивают. Первой с этим столкнулась команда КВН «СТЕПиКО». Они попали сначала в «премьерку», потом в «вышку». И каждая поездка давалась с таким боем, и такими, просто не человеческими, усилиями. Поднимали на ноги всех депутатов, собирали эти деньги. Потому что это дорогое удовольствие.

Несмотря на существование реальной строчки в бюджете, каждый раз, как только команде ехать на игру, начинается беготня по городу с подыскиванием спонсоров. Можно, конечно, сказать, что и сами команды в чем-то виноваты. Но мне каждый год на фестивале в Сочи (это такая КВНовская Мекка) обидно за наши новосибирские команды, когда я вижу с какими бюджетами приезжают команды из других городов и регионов, и как они спокойно заходят в эти официальные Лиги, — в «высшую» и «премьерку», или в ту же Первую лигу.

Механизм продвижения в КВНе простой. Ты играешь сначала в официальной лиге, типа нашей, выигрываешь или как-то себя показываешь. Приезжаешь в Сочи. В Сочи идет выборка из этих всех команд. Смотрины. Вот это главный шанс — в Сочи попасть перед «светлые очи» Александра Васильевича [Маслякова], а теперь Александра Александровича. Смотрят на команду и говорят: «Ребята, мы вас приглашаем в Первую лигу». А чемпион Первой Лиги сразу идет в Премьер Лигу. И так далее. Достаточно простая схема. Она, конечно, не такая уж гладкая, но, тем не менее, дорогу эту можно проследить.

Ребята проходят семь кругов ада — по комитетам по делам молодежи, мэрии, областной администрации, по всем депутатам, по комиссиям депутатским

И вот команда, наша — «Серьезные люди» из НГПУ — приезжает в Сочи в январе 2009 года и попадает в Первую лигу, которая проходит в Минске. Приезжаем в Новосибирск, вуз говорит, что таких денег нет. «Мы вам что-нибудь найдем, может, 100 тысяч, а дальше, ребята — сами». Ребята проходят семь кругов ада — по комитетам по делам молодежи, мэрии, областной администрации, по всем депутатам, по комиссиям депутатским, — и ходят ни с чем. Не получив ни копейки вообще. 

У меня нет таких резервов, к сожалению, нет. Мы пытаемся что-то делать, создаем всякие резервные фонды, чтобы хоть чуть-чуть командам помогать. Но надо понимать, что это нереально на таком бюджете. И ребята залезают в долги. В НГПУ они чуть ли не с шапкой ходили, — кто 5 тысяч даст, кто тысячу. И едут на игру. Без денег, с «Дошираком», в поезде, в общем вагоне. Естественно, без возможности купить какой-то реквизит, еще что-то, потому что денег катастрофически нет.

Такая же ситуация была у «СТЕПиКО». Они брали кредиты, чтобы поехать на игру. И вот это для меня остается большой загадкой. А с другой стороны, есть то, что меня удивляет. Насколько я понимаю, есть какие-то команды, которых в городе никто не знает, потому, что здесь они нигде не играли, которые почему-то, за счет этих бюджетов, едут еще куда-то играть. То в Красноярск, то еще куда-то. Но в городе их никто не видел. Понимаешь?

Тайга.инфо: Ну в городе же есть несколько площадок КВН было. Была лига «Золотой болт», кажется.

— Раньше была. В этом году ее закрыли и вместо нее теперь широко прорекламирована «Открытая Лига КВН-Новосибирск». Здесь странная ситуация. Я ведь не против, да и не имею, наверное, права запрещать. Чем больше лиг, тем больше возможностей у команд где-то играть. У них есть новая возможность показать себя, поучиться — наверное, это хорошо.

Но почему-то при создании этой лиги декларируется, что новосибирский КВН умер. Не знаю, может быть, ребята какие-то свои цели преследуют — это их право. Был серьезный пиар этой лиги. Но она, во-первых, неофициальная. Пока она не признана АМИК — это телевизионное творческое объединение «Александр Масляков и компания». И пока это как бы их личная инициатива. И эта разрекламированная декларация, что все умерло — наверное, это не так.

Есть там и положительный момент, что она существует вместо того же самого «Золотого болта», который проводил городской комитет по делам молодежи, но делается совместно с областным управлением по делам молодежи. Продекларирована консолидация бюджетов. Объявлено, что победитель поедет [на фестиваль] в Сочи, и ему всё профинансируют. Это здорово. Никаких проблем.

Почему в новой Открытой лиге не было ни одной команды из районов области?

Меня другое сильно удивило. Насколько мне известно, несколько лет управление по делам молодежи тратило достаточно серьезные средства на создание команд КВН и поддержку КВНовского движения в районах Новосибирской области. Сейчас мы не берем Новосибирск или Бердск. А именно Новосибирскую область. То есть, как я понимаю, это Кыштовка, Северное, Здвинка, Убинка и так далее. И средства на это дело потрачены достаточно серьезные. Судя по отчетам — там постоянно проходят фестивали КВН, школы КВН, игры и все прочее. И вот, что удивительно, если в числе организаторов — эти люди, почему в новой Открытой лиге не было ни одной команды из районов области? Хотя даже у нас в «КВН-Сибирь» в лиге Next играет команда из Верх-Тулы.

Раз Открытая лига, раз консолидация бюджетов, раз мы так громко заявляем, что КВН умер... Ну тогда привезите, покажите, чем вы занимались. Нет, ничего этого не было. Вместо этого пригласили команды из других городов.

Тайга.инфо: На моей памяти, в сфере государственной молодежной политики два любимых детища — КВН и патриотическое воспитание. А что, больше ничего нельзя придумать, что еще делать с молодежью?

— А «Ордынка», а «Музыка LIFE»? Пожалуйста.

Тайга.инфо: То есть, либо КВН, либо автоматы?

— Либо песни петь.

Тайга.инфо: Да. Но что-то еще можно развивать?

— Давайте вернемся к военно-патриотическому воспитанию. Сначала.

Тайга.инфо: Не хотелось бы к нему возвращаться.

— Почему? Это на самом деле очень благодатная почва. Разве есть сомнения в том, что нужно любить то место, в котором ты живешь?

Тайга.инфо: Вопрос — как? Если заставляют бегать с автоматом...

— Нет, я говорю именно о патриотическом воспитании. Есть мысль очень серьезного философа, что никогда не надо ругать страну, в которой ты живешь. Не нравится — уезжай. А если ты в ней живешь, то сделай хоть что-нибудь для того, чтобы тебе и тому, кто живет рядом с тобой, жилось как-то вот по-другому. Но огульно просто хаять — это не вариант. Поэтому, в каком-то смысле, я — патриот. Понимаешь? И я не очень люблю, когда это все происходит. Другое дело — насчет беганья с автоматами. Существовала масса форм патриотического воспитания.

Тайга.инфо: Вы опять к комсомольскому опыту?

— Пожалуйста. А чем он плох, с другой стороны?

Тайга.инфо: Вы сами сказали, что не модно.

— Это не модно, да. Но я не устаю к нему обращаться. Не потому, что ретроград или консерватор. Просто было много хорошего. И это просто всё забыли. И поэтому получается всякая ерунда. Ну что было плохого в том, что ходили дети к ветеранам?

Тайга.инфо: А теперь ветераны ходят к детям, как правило.

— А теперь ветераны ходят к детям. Ну, вот последний пример. Меня это возмутило до глубины души, — когда был юбилей Покрышкина. И когда был заявлен фестиваль шансона к этому юбилею. Ну, вот, у меня все кипело! Потому что, на мой взгляд — это бред полный. А что мешало к юбилею Покрышкина тем же молодежным структурам, например, объявить флэшмоб? Молодежь сейчас к этому очень позитивно относится. Давайте, например, сделаем аллею, посадим столько деревьев, сколько Покрышкин сбил самолетов. Не в память самолетам, а просто потому, что он совершил этот подвиг. Трижды Герой Советского Союза. Таких людей — всего ничего. И объявлять фестиваль шансона в его память? Ну, это просто...

Тайга.инфо: Там темная история. В итоге никто не виноват вроде бы.

— Конечно, никто не виноват. Но группа «Бутырка», тем не менее, спела. Но ведь можно было отпраздновать юбилей по-другому с точки зрения молодежной политики? Это один вопрос. Что было плохого, например, когда дети стояли около Вечного огня?

Тайга.инфо: Они, по-моему, и сейчас стоят.

— Они стоят, только гораздо реже, чем в те времена. Но, наверное, это тоже правильно. И мне кажется, всегда можно найти какие-то формы работы с молодежью, если только захотеть.

Тайга.инфо: А кроме патриотического воспитания, что еще может быть? Что поддерживать? Из массовых мероприятий? Форум «Интерра», например? Вот губернатор поручил провести социологическое исследование, как ее люди воспринимают.

— Я могу судить об «Интерре» только по тому, как о ней шутят в КВНе.

Тайга.инфо: А есть и такие шутки в КВНе?

— Как только начинается «Интерра» — мы сразу получаем номера и шутки про «Интерру». И я понимаю, что там не все хорошо.

Тайга.инфо: А как шутят?

— Я уже говорила, у нас есть лига Next — это студенческая лига. Там одни студенты в зале, одни студенты на сцене. И вот там они отрываются по полной программе. И каждый год после «Интерры» мы понимаем, как она прошла. Иногда просто уши заворачиваются слушать, насколько велико возмущение студентов. Иногда — как будто ее не было. То есть — такая шумиха вокруг, а они молчат про нее. Значит, она прошла мимо них.

Каждый год после «Интерры» мы понимаем, как она прошла. Иногда просто уши заворачиваются слушать, насколько велико возмущение студентов

Для меня это вообще абсолютно секретное мероприятие. Я не совсем понимаю, что это. Иногда вижу большие концерты закрытия или открытия — по ОТС транслируют. Видно, что это какое-то масштабное мероприятие. Наверное, его цель, изначально, была очень положительной. Но, мне кажется, можно остановить любого человека в Новосибирске — вот просто люди идут по улице — и провести опрос, что такое «Интерра»?

Тайга.инфо: И что они скажут?

— Они скажут — флажки, наверное, на столбах. Или еще что-то, — концерт по ОТС, например.

Тайга.инфо: Сейчас нас обвинят, что мы просто не знаем, сколько всего полезного этот форум приносит.

— Так, может быть, в этом и проблема, что никто не знает, сколько полезного «Интерра» приносит? И я не считаю себя совсем уже отсталым от жизни человеком. Уж ленту новостей читаю каждый день. И, наверное, если бы что-то там произошло грандиозное, то мы узнали бы.

Тайга.инфо: Наверное, мы просто не большие эксперты. Вы говорили, что КВН в межвременье стал площадкой для самореализации, а сейчас что можно считать такой площадкой? Музыкальный конкурс «Ордынка», который вы, в том числе, организуете, можно считать? Я иногда смотрю, как там вы, Тимур Гордеев и Александр Назимко мучаетесь, сидя в жюри. Вижу, что люди кладут себя на алтарь молодежной политики буквально.

— На самом деле идея-то хорошая была и есть. Были два хороших человека — Таня Снежина и Сергей Бугаев. Друзья пытаются поддерживать их память. У Татьяны огромное количество великолепных песен.

Тайга.инфо: Некоторые даже не были исполнены.

— Да. Они есть только в черновой записи. Многие их вообще ни разу не слышали. И каждый год собираются вот эти — ну, давай все-таки назовем их — одаренные люди. Потому что многие из них, действительно, талантливые. Вот они собираются, и кто-то из них обязательно поет песню Снежиной. И, как правило, неплохо. Потому что хороший музыкальный материал сам по себе. К нам на отбор приходит несколько сотен человек. А в этом году мы еще и убрали возрастные ограничения.


Тайга.инфо: А какие были ограничения?

— Была верхняя планка — до 28 лет. С 18 до 28.

Тайга.инфо: А сейчас можно и в 16, и в 50?

— Нет, в 16 нельзя, потому что есть ответственность по авторским правам и так далее. Сейчас с 18 лет и далее без ограничений.

Тайга.инфо: И что, из хора ветеранов к вам теперь приходят?

— А что в этом плохого?

Тайга.инфо: Я же спрашиваю, а не оцениваю.

— Не совсем из хора ветеранов. Я, если честно, ждала, что придет какой-нибудь дедушка с гармошкой, и как бабахнет!

Тайга.инфо: Так, может, это здорово было бы.

— Да, нас всех порадует. Но пока приходят такие, не сильно дедушки. Практика показывает — вот приходят люди, которым за 40, но которые сумели сохранить голос. И они, даже на прослушивании, нас просто очаровывают. Потому что им уже есть, что сказать. У них есть жизненный опыт. Но, с другой стороны, есть и молодые ребята достаточно интересные. А есть и те, кто считает: чем я хуже других, почему я не имею права прийти?

Тайга.инфо: Вы сами-то как это переносите? Потому что по телевизору — это смотрится местами полным трэшем. А вы даже в эфире не смеетесь ни разу.

— Ну, почему, иногда смеемся. Иногда ругаемся. Иногда люди плачут у нас , иногда ругаются . Говорят, что злые мы. Я особенно. Потому что, если человек пришел талантливый — это слышно сразу. Все просто — включается телевизор, и ты слышишь, как человек поет, утром, в выходной день. И тебе уже есть не хочется, аппетит пропал. Это один вариант. А есть другой вариант. Ты только голос услышал по телевизору, тебе хочется голову повернуть и посмотреть, кто же это. Бывает же такое, да? Значит, в этом человеке уже что-то есть.

Многие обижаются, что им открыто, в лицо, говорят все, что про них думают. Слезы бывают, а как иначе?

Вот это надо услышать, понять, а потом посмотреть, как они, эти исполнители развиваются, меняются. Потому что после этих отборов у них еще два тура. И то, что потом происходит в ДКЖ — уже продукт почти полугодичной с ними работы. Они очень здорово меняются. Некоторые. С другими работать бесполезно, вот хоть ты тресни. Будет из года в год ходить, одно и то же петь, и так же выглядеть, и это ужас. Конечно, многие обижаются, что им открыто, в лицо, говорят все, что про них думают. Слезы бывают, а как иначе? Сидеть, молчать и говорить: «Вы такой молодец, красивый, одарённый, но мы вас не берем»? Все равно нужно человеку объяснять, почему он не прошел отбор. Но, опять же, удивительно, что вся «Ордынка», вся ее финансовая составляющая, — это друзья Сергея Бугаёва, и всё. Бывшие комсомольские работники.

Тайга.инфо: И Сергей Никитин (директор телекомпании «49 канал») в их числе?

— Ну, естественно. Они были близкими друзьями. И все это мероприятие финансируется только ими. Есть какой-то очень небольшой грант областной администрации. Но очень небольшой. Мне даже смешно эти цифры называть, понимая, во что весь проект обходится. И, опять же, даже на финале я вижу директора филармонии, вижу там министра культуры Наталью Ярославцеву, всяких других чиновников, но ни разу не видела молодежных лидеров наших. Ни разу.

Тайга.инфо: Ну, может быть, они считают, что есть другие проекты, достойные поддержки. Еще один вопрос задам. Мы всё равно вокруг телевидения ходим всё интервью. И «КВН-Сибирь», и «Ордынка» выходят на местных каналах. Но это почти всё, что можно вспомнить, кроме информационного вещания. С вашей точки зрения, как спродюсировать какой-то проект так, чтобы на местном телевидении это могло появиться? И чтобы смотреть было не стыдно.

— У меня встречный вопрос: с какой целью интересуетесь? (смеется)

Тайга.инфо: Остались же на наших каналах только новости и информационно-аналитические программы, по сути, — я вот к чему. Нормального образовательного, развлекательного, детского контента нет. Значит, либо телевидение не заинтересовано, либо интересных проектов нет, либо еще что-то...

— Не так.

Тайга.инфо: А как?

— Беда в том, что на самом деле есть проекты телевизионные. Есть. И на том же ОТС, и на ГТРК «Новосибирск» и на 49 канале. Они все равно существуют. Беда сейчас в том... Не беда, а скорее тенденция — в том, что очень много каналов. Естественно, идет распыление зрителя. Плюс интернет, плюс еще что-то. Распыление очень большое. Даже если проект есть, о нем уже столько не говорят, сколько говорили бы раньше.

Тайга.инфо: Когда было четыре сильных местных канала.

— Когда было, грубо говоря, четыре канала, да. Просто пример, чтобы было понятно окончательно. Когда-то газета «Новосибирские новости» посчитала и опубликовала рейтинги. Сами замерили. Причем, не прибегая ни к каким методикам. У нас тогда были «Шоу Транзит» и «КВН-Сибирь» — и всё это выходило на канале «НТН-4». Я помню: прочитала вот этот рейтинг и заплакала. Там было у новостных программ, сейчас врать не буду, точно не помню, ну, например, 40% зрителей, у КВН — 30%, у «Шоу Транзит» — 20%. И я давай плакать. Думаю, как же так, для кого ж мы работам, что такой рейтинг маленький?

И приехала, как раз, на канал к Якову Рувимовичу Лондону вся в слезах. Говорю, что надо закрывать программу, потому что — ну, что это такое? А они смеются там все и говорят: ты не понимаешь, это же сумасшедшие рейтинги. Да и как им быть другими — всего четыре кнопки. И еще мне тогда сказали, что, если бы такие рейтинги у тебя были где-нибудь в Америке, ты уже мультимиллионером бы была давно. Сейчас таких рейтингов нет. И поэтому любой телевизионный проект обречен на меньшее количество зрителей. Потому что существует огромный выбор. И такая ситуация даже у Первого канала.


С другой стороны, если говорить об «Ордынке», например, я считаю, что у этого конкретно проекта рейтинги бешеные. По одной простой причине. Узнают везде — в магазинах, на улице. Заходишь в магазин, начинаешь говорить, и, видимо, голос узнают. Кассир голову поднимает: «Ой, это вы...»! Ну кто-то сочувствует, честно. Кто-то, наоборот, говорит — вот мы всей семьей сидим, смотрим, смеемся. Но смотрят! Профессиональная среда музыкантов — все смотрят, обсуждают, частенько иронизируют...

Тайга.инфо: Но смотрят.

— Но смотрят. И когда уже откровенно начинают говорить, что им не нравится, я отвечаю: «Друзья мои, сто кнопок! Ну не нравится, переключи, смотри что-нибудь другое». «Нет, мы будем смотреть». «Почему?» «Потому что это наше. Вот оно — свое, близкое».

То ли твой сосед там спел, то ли, может быть, кто-то из родственников. Будешь сидеть и смотреть. И, на самом деле, местные проекты и местные новости, — у них очень хорошие рейтинги. Потому что это о своих ямах на дорогах, о своих посаженных деревьях или еще о чем-то. О своем мусоре. Это здесь, у нас. И это всегда было интересно.