Руководитель «Сибирского соглашения» о китайской экспансии: «Нужно укреплять экономику вдоль границ»
Новый председатель исполкома «Сибирского соглашения» Геннадий Гусельников рассказал Тайге.инфо о работе с недавно избранными губернаторами, проекте «Енисейская Сибирь», выходе Бурятии и Забайкалья из состава СФО, китайской экспансии и готовой к экономическому прорыву Туве.
Тайга.инфо: Изменится ли политика организации после вашего избрания председателем исполкома МАСС?
— Говорить о том, будут ли изменения политики, это вопрос больше не ко мне, а к председателю Совета. В первую очередь, мы хотим довести ту работу, которую проделал мой предшественник, ныне вице-губернатор Новосибирской области Жуков, до логического конца. То есть мы должны стать проектно-ориентированной организацией для регионов. Мы хотим каждое свое действие довести до конкретного результата, воспринимаемого членами ассоциации, и приносящего им пользу. Уже есть договоренности с каждым регионом сформировать карту развития отношений для исполнения президентских указов.
Там есть комплекс проблем, связанных с тем, что от регионов требуют начать работу раньше, нежели определены правила. Поэтому губернаторам сейчас интересно, каким путем идут их коллеги. Несмотря на разговоры, что денег нет, нужно начинать проекты и пытаться что-то сделать. Наши задачи очищены от политики и довольно прагматичны. Мы хотим стать помощниками регионам. Такую же роль мы бы хотели исполнить и для полномочного представителя президента. На последнем заседании Совета МАСС, Сергей Меняйло сформулировал четкую задачу: создать институт развития Сибири или дорастить компетенции ассоциации до того, чтобы она смогла исполнить функции института развития Сибири. Это вытекает из задачи, которые требуют координации регионов по реализации крупных макрорегиональных проектов и программ. Мне кажется, что здесь есть общее понимание у регионов, что решить этот вопрос нужно.
Наши идеи должны превращаться в конкретные действия и вписываться в общую программу развития государства
Тайга.инфо: Получается, что полпред Меняйло думает над созданием структуры дублирующей МАСС? Я про упомянутый Институт развития Сибири.
— Нет. Давайте в этих понятиях определимся. Я не могу сказать, о чем думает Сергей Иванович. Он не говорит о том, что нужно закрыть Ассоциацию и сделать что-то другое. А утверждает, что нам нужен институт развития, именно для того, чтобы решить задачи, о которых мы с вами говорим. Наши идеи должны превращаться в конкретные действия и вписываться в общую программу развития государства. Это просто необходимость упорядочить и сбалансировать интересы участников проекта.
134071
Помните, он критиковал проект «Кызыл — Курагино»? По его мнению, этот проект был не достаточно проработан. Поэтому и стоял. Он говорит, что если бы у нас был Институт развития и организация, способная сбалансировать интересы участников этого проекта по всем сегментам строительства железной дороги, то возможно, эта история была решена уже сейчас. Она решается, процесс сдвинулся.
В этом его мысль, а мы встречную мысль говорим о том, что мы пытаемся на базе Ассоциации вырастить сегодня Институт развития, который поможет всем регионам решать коллективные задачи. Поэтому и называем региональные проекты, как инструмент.
Тайга.инфо: В ряде регионов СФО сменились губернаторы. И они не из Сибири. Не было ли опасения, что с ними работа пойдет иначе, что они, не зная Ассоциации и ее специфики, не в должной мере воспримут важность этих проектов и такого взаимодействия?
— Именно так я не думал. Да, каждый раз, когда появляется новый руководитель в регионе, и он еще не знает, что именно он представляет регион в Ассоциации, возникают опасения, что, если нам не удастся до него довести пользу членства, он примет решение выйти из организации. Тут никаких привязок к фамилиям нет, но вы совершенно правильно сказали, что командиры пришли извне, для них Ассоциация совершенно непривычна, таких нет нигде. Поэтому опасения были.
командиры пришли извне, для них Ассоциация совершенно непривычна
Но нам нужно объединяться, советоваться, договариваться. Чтобы наш скудный ресурс, плюс те ресурсы, которые сможет на это выделить на это федерация, использовать с толком.
Тайга.инфо: Может ли Сибирское соглашение в связке с правительствами регионов повлиять на увеличение внимания Москвы к Сибири?
- Мне кажется, что надо продолжать формировать практику привлекательных центров развития. Москва и личное внимание президента к Академгородку, например. Есть объект, предложение по развитию которого было представлено президенту и побудило его дать соответствующее поручения. В Сибири мы пока присматриваем и аккуратненько пытаемся найти те будущие ростки, чтобы их поливать и взращивать. Чтоб они выросли и превратились в конкурентные преимущества.
139337
Тайга.инфо: Постоянно говорят о потенциале Сибири, но технология и экономика не стоит на месте. Всегда говорят, что Новосибирск — это наука, а какие потенциально знаковые вещи есть в других регионах Сибири?
- Определять приоритеты и направления развития — это компетенция губернаторов. Я бы не стал это за них делать. Мы можем говорить об определенных специализациях. В первую очередь, я бы сказал, что это сельское хозяйство. Потенциал переработки продукции растениеводства в высокотехнологичную продукцию — это Омск, Новосибирск, Красноярск. Кузбасс — это уголь, это направление, связанное с диверсификацией экономики региона, о которых губернатор говорит. Томск позиционирует себя поставщиком образовательных услуг высокого качества, то есть поставщиком кадров. Потенциал Сибири связан, конечно, с проектами по глубокой переработке тех ископаемых, которые у нас есть. Классический пример — это проект «Енисейская Сибирь». Проект, который направлен на комплексное развитие территорий. Он имеет достаточно давнюю историю. Мы имеем пример того, как формируется центр экономического роста, мгновенно вызвавший интерес у первых лиц государства.
Железная дорога «Кызыл-Курагино» для Тувы не менее масштабна, чем остальные проекты для Красноярска
Тайга.инфо: Если говорить про «Енисейскую Сибирь», то звучало предложение, чтобы все три региона участвовали в ней на одинаковых условиях. Чтобы не было перекоса в сторону Красноярского края, потому что он большой, а мелких не зажимали.
— В этом проекте изначально так и предполагалось. По поводу того, что Красноярск кого-то хочет зажать, насколько я понимаю, ни у кого таких вопросов нет. Губернатор говорит, что они активно формируют систему управления, дорабатывают этот проект, чтобы обсудить с коллегами. Я думаю, что так и будет. Просто здесь потенциалы участников разные. Мы уже говорили, что мы вместе с Уралом занимаемся проектами. Пытаемся зайти в Арктику со своими проектами, предложениями и продукцией. Со стороны Урала участвует 465 предприятий, потому что Урал промышленный, а у нас их всего 90. Поэтому, можно ли говорить о том, что Урал нас зажимает? Нет, конечно. Так и с Красноярском. Там больше проектов, потому что у них точек роста больше. Однако есть и масштаб. Железная дорога «Кызыл-Курагино» для Тувы не менее масштабна, чем остальные проекты для Красноярска.
В большей степени речь идет о равных условиях для реализации в рамках задачи. А условия эти диктуются увязкой проектов между собой. То есть, большая часть Красноярских проектов требует того, чтобы появилась дорога «Кызыл-Курагино». То есть все взаимосвязано.
Тайга.инфо: Недавно Бурятия и Забакалье вышли из состава СФО. Это как-то повлияет на работу с данными регионами?
- Сегодня сложно прогнозировать членство регионов на перспективу. Это будет зависеть оттого, какие решения будет принимать руководство. Критиковать решение президента смысла нет. Рачительное хозяйственное использование Байкала, в том числе, как наследие будущих поколений, должно происходить комплексно. У Байкала два берега: бурятский и иркутский. И нет смысла разводить их использование по разным программам. У нас нет оснований полагать, что мы — Сибирское соглашение — не интересны этим регионам. Более того, если сложится возможность, чтобы мы могли представить свои предложения Дальневосточному федеральному округу, мы это сделаем. Сделаем для того, чтобы создать единое экономическое пространство. Для того, чтобы Восток был нормально защищен, он должен быть экономически развит. Регионы продолжают с нами работать по всем тем направлениям, по которым у нас запущены работы. Все проекты мы делаем. Я думаю, что прагматизм позволит их руководству принять решение, что из этих проектов выходить не нужно. Если регион видит пользу от этого для себя и видит возможность попасть в программы, то это можно делать с нами. Обсуждать политические вопросы — это не наша компетенция.
Если сказали, что бурундук — птица, значит птица
Что они собираются делать с Дальневосточным гектаром, собираются ли вообще, я обсуждать не берусь. Единственное — большую сложность представляет реализация проекта для Забайкалья. Очень маленький ресурс, не финансовый, а человеческий. Регион большой, а население маленькое. То есть нужно сделать предложение не штучное, а предложение вытягивающее, которое существенно бы повлияло на экономику такого огромного региона.
Тайга.инфо: А нет ли регионов, которые географически в Сибирь не входят, но ведут с вами переговоры о вступлении, о совместных проектах?
— Разговор о вступлении не идет. Я думаю, что здесь является ограничивающим фактором принадлежность к административным округам. Есть интерес совместной работы у Ханты-Мансийска. Мы обсуждали конкретные вещи, задачи, которые предстоит видеть перед собой региону, на уровне экспертного сообщества. У нас был специальный «круглый стол» с Ханты-Мансийском на съезде инженеров. Мы договорились, но пока не активно развиваем это. Еще у нас речь шла о взаимодействии
Тайга.инфо: А как себя чувствуют маленькие регионы в Ассоциации? Тува, например. Такое впечатление, что там есть Шолбан Кара-оол, и больше нет ничего.
— Там не только Шолбан Валерьевич, у него достаточно хорошая команда. Они проводят предпринимательские форумы, дружеские программы с Монголией, активно внедряют все самое современное, что предлагает сегодня государство. Первый этаж правительства Тувы — это проектные офисы. По муниципальному управлению, и даже, например, по развитию кулинарии. Они берут прагматичные вещи. Говорят, что, если в Туву приехал турист, то его нужно вкусно накормить. И, не дай Бог, если тувинская пища окажется нехорошей. У них должны быть стандарты, они эти стандарты внедряют.
Вторая история в Туве — это сплоченность. Если сказали, что бурундук — птица, значит птица. Причем это не авторитарность. Они очень быстро собираются на собственные мероприятия и всегда старейшины, духовенства, шаманы участвуют. Планы, которые ставит перед собой республика по развитию, они стопорятся из-за отсутствия железной дороги. Только самолет или автомобиль. А, если посмотреть на карту, то получается очень интересная ситуация. Республика находится на границе с государством, которое активно осваивается Китаем. Так что здесь как бы изолированный субъект РФ.
Тайга.инфо: Приграничные регионы не боятся экспансии Китая через Монголию?
— Сколько у нас населения в Забайкальском крае? Чуть больше миллиона. А Северо-Восточный Китай — это 380 млн. Бойся, не бойся. Нужно сотрудничать и, думаю, одновременно укреплять экономику вдоль наших границ.
Беседовал Василий Волнухин