Корней Гиберт: Мы единственные в мире научились сохранять полезные свойства воды на несколько месяцев

05 Авг 2013, 03:00

Один из самых известных в Сибири топ-менеджеров Корней Гиберт, руководивший «Новосибирскэнерго» и «ЭЛСИБом», рассказал Тайге.инфо о своих проектах в энергетике и ЖКХ, сотрудничестве с General Electric и производстве напитка «АКВАГЕЛИОС», который изменил его образ жизни и состояние здоровья.

Тайга.инфо: Многие вас «потеряли» после ухода из «ЭЛСИБа». Понятно было, что вы планируете очередной проект, но интересно было, что именно. Можете рассказать, чем занимались это время?

— После «ЭЛСИБа» было гигантское количество предложений. Если говорить о серьёзных, которые действительно можно было рассматривать, их было примерно 15. Это Москва, Поволжье, Красноярск, Урал. Предлагали начать новый проект, новое строительство, работать в оборонке. Я с уважением каждое предложение рассматривал, но потом принял решение, что у меня сегодня достаточно сил и ресурсов, чтобы реализовывать собственные проекты.

Мы встретились с губернатором Новосибирской области Василием Юрченко, тема касалась энергетики, жилищно-коммунального хозяйства. Во-первых, тяжело от этого уйти, во-вторых, она сама по себе интересна. Там всегда можно найти варианты с хорошей окупаемостью, с хорошим продвижением, можно выстроить очень интересный проект. Я получил поддержку, стал изучать ситуацию в ЖКХ Новосибирской области. Могу сразу сказать: я много где побывал, но система господдержки, разработанная в Новосибирской области, уникальна. Если ты вкладываешь деньги в регионе, область берёт на себя обязательство в рамках законодательства оказать господдержку. Вот так здесь принимают инвестора, и я, откровенно говоря, больше нигде в России такого не видел.

Что касается ситуации по ЖКХ, то она примерно средняя по России. Где-то есть лучше, где-то — хуже. А внимания уделяется достаточно много. В первую очередь меня, безусловно, интересовали тарифы. Они также — на среднем уровне. Если брать по России, то самый низкий тариф, если мы говорим о тепле — 600 рублей за гигакалорию. А самый высокий, есть такие регионы, — 12000 рублей. Просто немыслимо! А у нас примерно среднее значение — 1300 −1700 рублей. Это здравый подход к тарифообразованию.

Я много где побывал, но система господдержки, разработанная в Новосибирской области, уникальна

Я встретился с партнёрами, мы обсудили ситуацию и выбрали хорошее направление — строительство газовых котельных. Сегодня в Новосибирской области идёт активная газификация. Но это не значит, что мы остановимся только на одном регионе. Проекты котельных хороши сами по себе и применимы почти повсеместно. Мы строим газовые котельные, получаем соответствующие тарифы, закрываем старые угольные котельные, и одновременно Фонд модернизации ЖКХ вкладывает деньги на модернизацию сетевого хозяйства, суммарное финансирование 50/50.

Из первых примеров могу привести Колывань. Я вложил порядка пятидесяти миллионов рублей, и столько же вложено областным фондом модернизации ЖКХ. И что получаем: закрытые угольные котельные, практически полностью модернизированные тепловые сети, и, по сути, в посёлке Колывань — совсем новая система теплоснабжения и очень много благодарных жителей. Я, если честно, даже не ожидал такого: когда появляюсь там, ко мне подходят простые жители Колывани: «Большое спасибо — мы увидели тепло, стало хорошо».

Тайга.инфо: А до этого были перебои с теплоснабжением в поселке?

— Ситуация была очень сложная, просто когда температура в жилом доме 15-16 градусов — это, естественно, очень напрягает. Одна жительница подошла и говорит: «Спасибо большое, у меня высохли стены, и я наконец-то могу начать ремонт в квартире». Сейчас проблемы с теплоснабжением решены, начата нормальная эксплуатация. Та окупаемость, что мы предполагали в расчётах, идёт за семь с половиной лет, а затем начнём получать прибыль. Примерно такая же схема сегодня реализуется в Болотном и некоторых других районных центрах.

И есть, безусловно, еще один новый интересный проект, новый даже на мировом уровне — то, что мы подписали соглашение о сотрудничестве в проектах модернизации объектов ЖКХ между нашим ООО «СибТЭК» и General Electric при содействии областного правительства. Мы будем работать над переводом угольных котельных, расположенных в Новосибирской области, на когенерационную выработку энергии, строить новые мини-теплоэлектростанции (мини-ТЭС) мощностью до 25 МВт.

General Electric участвует в выборе оборудования, проектирует. И в мае следующего года заработает мини-ТЭС — пилотный проект в поселке Линёво в Искитимском районе. Для России проект будет впервые реализован в таких масштабах. Посёлок гарантированно будет обеспечен теплом. Могу сказать больше: меня сейчас зовут реализовывать подобные проекты в Нижний Новгород, приглашают в Подмосковье, хотя всё сразу успеть невозможно. Но, похоже, мы выбрали правильное направление, разработали инновационную технологию организации подобных проектов, и она успешна.

Тайга.инфо: А инновационная технология, в чём она заключается?

— Финансовая схема по поставке оборудования.

Тайга.инфо: То есть, совместное финансирование?

— Да, совместное финансирование. General Electric продаёт своё оборудование по эффективным ценам, так как у неё стопроцентная гарантия, что она эти средства получит обратно, и поэтому привлекает свои собственные западные кредиты, в данном случае — это австрийское агентство кредитования. И мало того, она свои собственные деньги даёт в достаточно длительную рассрочку. За кредит не нужно платить сразу: оборудование начинает работать, мы начинаем получать продукцию и только после этого рассчитываемся с General Electric. Оборудование заработало, я получаю денежные средства, потребитель мне платит, и я с этих средств начинаю рассчитываться.

General Electric продаёт своё оборудование по эффективным ценам, так как у неё стопроцентная гарантия, что она средства получит обратно

Хорошая схема, надёжная для всех. Мало того, предприятиям, которые будут покупать у нас энергию, мы предоставляем определённую скидку. То есть это будет дешевле, чем на рынке, и мы абсолютно гарантированно будем продавать электроэнергию. Получается, что и потребителям, и производителям, — всем удобно, всем хорошо, окупаемость достигается в течение 6,5 лет. В энергетике такая окупаемость — это быстро. Обычно в этой отрасли идёт речь о 13-17 годах окупаемости. Когда мы говорим о крупной ТЭЦ — может доходить до 30 лет. А здесь окупаемость достигается за 6,5 лет. Это очень хорошая цифра, и после этого — чистый капитал, который ты эксплуатируешь.

Тайга.инфо: Сейчас много говорится о том, что все системы ЖКХ сильно изношены, особенно в сельской местности. И, наверняка, у многих предпринимателей первый вопрос: как можно туда идти, как можно получать прибыль? Я так понимаю, что тарифы же не изменяли под вас специально? Понимали ли вы этот риск, и за счёт чего получается такой срок окупаемости?

— Естественно, мы работаем на основе тарифного и иного законодательства. В чём проблема тарифов? Будем откровенны: себестоимость производства тепловой энергии к тарифу никакого отношения не имеет. Что означает заявление: «В этом году тарифы изменятся процентов на 6-8%»? Скажите, какое отношение имеет к этой цифре себестоимость каждой котельной? Да никакого. Это чисто политическая установка. Никаких фокусов здесь нет.

Я и журналистам об этом рассказываю: тариф установлен для угольной котельной, где основная составляющая в тарифе — это затраты на уголь, заработная плата, так как на угольной котельной работает много людей. Если мы строим вместо трёх угольных котельных одну газовую, то сокращаются расходы на зарплату: на трёх угольных работало 24 человека, на газовой — может вообще ни одного человека не быть, там автоматический режим. Затраты на топливо в газовых котельных — тоже совсем иные, они в разы меньше. Основные затраты идут на амортизацию нового оборудования. Собственно говоря, окупаемость в данном случае — это и есть амортизация в рамках законодательства. 7 лет — окупаемость проекта, прибыли там практически нет. Идёт повышенная амортизация, а ремонтировать первые 4-5 лет практически нечего, на техническое обслуживание, если ты правильно обслуживаешь котельную, у тебя больших затрат нет. Всё это в рамках законодательства, и практически весь мир так работает.

Когда меня спрашивают: почему я пошел в ЖКХ, почему в небольшие посёлки, я отвечаю, что всё это видел в Германии. Вспомните рентабельность металлургии, энергетики во многих областях в 90-ые годы. Мы будем вспоминать сотни процентов. А сейчас эти предприятия либо убыточные, или у них рентабельность — 10-12%. А в Германии, в которой я и учился, и занимался бизнесом, когда ты говоришь об уровне рентабельности 5-6%, но при этом тебе эта рентабельность гарантирована на 10 лет вперёд, многие выбирают именно этот бизнес. Ты понимаешь, что гарантированно будешь получать прибыль, и люди будут работать в течение длительного периода.

В некоторых посёлках рынка нет, ты — единственная снабжающая организация

Возвращаясь к жилищно-коммунальному хозяйству, отмечу еще несколько моментов. Первое: в некоторых посёлках рынка нет, ты — единственная снабжающая организация. Конкуренции у тебя нет, и ты будешь подавать тепло и сегодня, и через 10-15 лет, если, конечно, не появятся новые технологии, но пока думаю, таких нет. Первое, на что я обращаю внимание, заходя в посёлок — это тариф, и соответственно провожу расчёт базовой окупаемости в течение семи лет. Есть посёлки, от которых мы отказались потому, что там тариф не обеспечивал окупаемость, и туда мы не пойдём. Итак: ты строишь, у тебя гарантированная окупаемость, у тебя гарантированный рынок, у тебя гарантированный потребитель, и банки на это реагируют хорошо.

Тайга.инфо: В каких районах вы сейчас работаете?

— Полностью Колывань: мы построили там одну котельную, и всё остальное необходимое у нас находится в аренде. Сегодня у нас идёт проект в Мошково, мы строим там три котельных. Одновременно закрываем четыре — одну мазутную и три угольных. Тогда Мошково полностью по системе отопления будет готово. Сейчас мы начали проект в Ростовской области. По суммарной реализации через год у «СибТЭКа» будет около миллиарда рублей, а через два года капитал составит примерно 1,8 миллиарда рублей.

Тайга.инфо: Насколько нам известно, вы участвуете еще и в проекте строительстве мини-ГЭС в Красноярском крае?

— Мини-ГЭС — это отдельный проект. Сейчас идёт проектирование в Туре в Эвенкии, там очень сложная ситуация. Тариф за электроэнергию для конечного потребителя составляет 24 рубля за киловатт/час. Для сравнения: в Новосибирске — 2 рубля за киловатт/час, в Красноярске — 1,9 рубля, а в Туре — 24 рубля за киловатт /час. Представляете?

Тайга.инфо: Краевое правительство субсидирует тарифы?

— Да, безусловно. Примерно 1,8 миллиарда из бюджета ежегодно уходит на субсидии. И эта разница в Туре — просто гигантская. Мы со своими партнёрами из компании «Норд Гидро» подписали договор с правительством Красноярского края об установлении соответствующих тарифов на период окупаемости, это будет примерно 6 рублей за киловатт/час. Проект, конечно, все равно будет субсидироваться, но это совсем другие суммы. Мы построим ГЭС, и на 50 лет вперед все проблемы будут решены.

Тайга.инфо: А какая мощность будет у мини-ГЭС?

— Мощность небольшая, порядка 8 МВт, но этого достаточно.

Тайга.инфо: Чтобы закончить тему мини-ГЭС... В Новосибирской области есть 7 или 8 неиспользуемых маленьких ГЭС. В принципе, рек довольно много. Вы не думали сделать здесь проект, аналогичный красноярскому?

— Мне встречались такие ГЭС. Я с Василием Алексеевичем Юрченко разговаривал на эту тему, но, по сути, в Новосибирске нет дефицита электроэнергии. И строить ГЭС, создавая водохранилище, теряя на решении каких-то проблем и одновременно повышая тариф — тут такой необходимости нет. Есть гигантская проблема у Красноярского края, есть проблемы у Горного Алтая и Бурятии. А Новосибирск, Омск, Алтайский край и в целом Кузбасс достаточно благополучны в этом смысле.

Тайга.инфо: Куда еще вы направляете силы, кроме малой энергетики? Недавно вы анонсировали проект компании «АкваГелиос» по производству негазированного напитка под этим же брендом. Как вы пришли в эту отрасль?

— Год назад мой партнёр из Красноярска пригласил меня в новый проект. Чисто инновационный проект — разработка напитков с определёнными полезными свойствами. Учёные всего мира уже десятки лет занимаются взаимодействием солнца, воды, космоса, земли — каким образом всё это сосуществует, как влияет на человека. Нам с партнёром удалось собрать вместе все эти разработки. Я за всю жизнь столько не читал, сколько прочитал за этот год. Потом сам попробовал этот напиток и в течение двух-трёх недель получил ощутимый эффект. Я гипертоник, но сейчас в течение четырех месяцев не употребляю таблеток и прекрасно себя чувствую.

Если обычную воду поместить в аппарат, который снижает магнитное поле Земли в 300 раз, мы получаем структурированную воду

В чём заключается технология? Если обычную воду поместить в аппарат, который снижает магнитное поле Земли в 300 раз, то мы получаем структурированную воду. Вода меняет структуру: теряет плохую информацию и приобретает абсолютно новую структуру. Это знают все и давно. Это везде написано, и здесь открытия нет. Наше достижение в том, что мы первыми в мире научились сохранять эту структуру на длительное время. Если этого не делать, то вода в течение 10-12 часов возвращает свою старую структуру и потеряет все полезные свойства. Сейчас много пишут о замороженной воде, о талой воде, и исследования подтверждают, что у неё действительно хорошие полезные свойства в течение восьми часов, то есть ты её должен выпить сразу. Мы научились сохранять эту полезную информацию, полезные свойства на три месяца.


Все необходимые сертификаты получены, мы разработали патенты и сейчас размещаем заявки — все технологии будут запатентованы. Вода имеет очень хорошие полезные свойства, наш напиток добавляет в организм энергии. Мало того, в организме вода работает так, что из внешней среды дополнительно добавляет энергию в организм. Так мы не тратим много энергии, нам не надо много есть, в организме по-другому происходит процесс метаболизма, клетки работают по-другому, появляется защита от солнечных бурь, гипертоники очень быстро получают позитивный эффект. Также происходит замедление старения, и организм работает на качественно новом уровне.

Некоторые журналисты и учёные говорят, что это лженаука и так далее, но я спокойно к этому отношусь. Я даже могу сказать, что человек, который это заявил, зря себя называет учёным. О воде сказано очень много, масса исследований была проведена. И действительно, если с водой провести определённые действия, то она приобретает новые свойства. Она приобретает качество воды, не обезображенной технологией, промышленностью, энергетикой и так далее. Возвращается в состояние, в котором она была 50 миллионов лет назад. И благодаря нашей технологии можно сохранять эти свойства как минимум на три месяца.

Сегодня мы получили все официальные подтверждения о великолепной биоэнергетике нашего напитка. Если делать концентрат, то у нас получилось по качеству мощное лекарственное средство. Когда мы его разводим в соответствии с нашей технологией, то получаем напиток, который можно пить в обычном питьевом режиме и получать все упомянутые полезные свойства. Сегодня проводятся фокус-группы, и мы продолжаем исследования, хотя масса положительных эффектов уже доказана.

Я не употребляю таблеток. Отдохнул, встал в хорошем настроении, выпил воды — и прекрасный день

Я действительно не употребляю таблеток, сплю не больше шести часов в сутки, просыпаюсь в шесть утра. Но не потом, что надо куда-то бежать и что-то делать, а просто потому, что я выспался. Отдохнул, встал в хорошем настроении, выпил воды — и прекрасный день. Сознание и энергетика совсем другие. Я сам на себе провёл исследование. Поехал в отпуск с семьёй и не взял с собой эту воду, и вот на четвёртый день — чёткое ощущение: у меня меняется энергетика, мне больше хочется спать, меньше хочется двигаться и так далее. Просто у меня другой энергетический ресурс в организме. А я ничего не делаю, только пью эту водичку.

Исследования подтвердили, что у этой воды — прекрасная энергетика, её можно продавать, она безвредна и полезна для всего населения. Сразу говорю: таких технологий в мире больше нет. Структурируют воду многие, но удержать это состояние пока не может никто. Работают США, Китай, Корея, Германия. Франция, Индия, но пока эффекта никто не получил. А мы смогли. Наше следующее движение — это экспорт. Мы подписали базовое соглашение с Китаем. Через два месяца мы подпишем уже действующий контракт.

Первое исследование китайцы уже провели: полностью подтвердили хорошую биоэнергетику нашего напитка и договорились продавать объёмы уже готового напитка — 100 тысяч литров в день. Когда мы им рассказывали, тут же давали пробовать, и через 25-30 минут первый заместитель руководителя Торгово-промышленной палаты сказал: «Всё работает! Ты знаешь, что со мной происходит! Такой подъем! Как будто я немножко водки выпил или шампанского... Невероятно, дайте еще».

Сам я употребляю пол-литра структурированной воды в день утром и вечером. Вы знаете, что у воды разная энергетика в течение суток? Самая большая энергетика, когда в принципе надо пить много воды, — в три часа ночи. Второй пик с 8 до 9 утра. Это удобно, как раз в это время мы собираемся, и в это время желательно свои 200-250 мл получить. Пик отрицательный, когда в воде практически нет никакой энергии — это обеденное время. То есть, когда мы обедаем, воду можно не пить, это абсолютно бессмысленно, лучше утром. И третий пик, очень хороший — это с 19:00 до 20:00. Воду лучше употреблять именно в эти периоды.

Тайга.инфо: Похоже, этот бизнес изменил не только сферу применения ваших сил, но и образ жизни.

— Да, я действительно изменил образ жизни, изменил питание, я по-другому живу. Изменилась ментальность. Мне очень нравится жить и хочется жить, я как бы «заряжен». И это интересно как бизнес, учитывая, как мы идём. Про нас говорили, что мы шарлатаны, но я даже не собираюсь отвечать на эти выпады. А вот когда приезжали в Китай, там нас совершенно по-другому принимали. Мы провели эксперимент: капнули по капле воды в нашу воду и в их воду. В их стакане масло так и осталось каплей. А в нашем — даже незаметно ничего, масло по поверхности расползается и начинает растворяться. Они это видят и говорят: «Всё, нам больше никаких подтверждений не надо, мы всё поняли. Вы понимаете, в организме то же самое происходит. Вода попадает туда и растворяет всё, что там не нужно».

Всего для экспорта мы выбрали три государства: Китай, Южную Корею и Германию. Немцы знают о нашей продукции. До конца года мы заключим договоры с Китаем и Южной Кореей, а потом будем вести переговоры с Германией. Мы никуда не торопимся, не опаздываем. Если всё получится, то это будет крутой, хороший бизнес. И мы идём дальше. Используя наш напиток, можно делать лекарственные средства. Можно использовать эту воду не только для употребления вовнутрь, но и в водоёмах, бассейнах.

Тайга.инфо: А в России вы уже начали продавать воду в розницу?

— Мы начали продавать в розницу в гипермаркетах «Сибирского гиганта» две недели назад. Самой удобной для семейного дневного употребления мы посчитали бутылку емкостью 1,5 литра. В розницу она стоит 75 рублей. Какими будут продажи, мы пока не знаем. Одновременно с реализацией мы будем продолжать рассказывать о полезных свойствах напитка «АКВАГЕЛИОС» . Причем, рекламировать его особенно не нужно — просто попробуйте сами, и в ближайшее время ощутите положительный эффект.

Беседовал Евгений Мездриков