Геннадий Зюганов: «У нас есть столетний опыт вывода страны из тяжелейшего положения»

24 Авг 2011, 08:45

Геннадий Зюганов прилетел в Новосибирск, чтобы принять участие в съезде народных депутатов Сибири и Дальнего Востока. Корреспондент Тайги.инфо провёл с лидером КПРФ полчаса в автомобиле по дороге в Академгородок, чтобы выяснить, какие перемены могут произойти в случае победы коммунистов на выборах.

Геннадий Зюганов прилетел в Новосибирск, чтобы принять участие в съезде народных депутатов Сибири и Дальнего Востока. Корреспондент Тайги.инфо Алексей Мазур провёл с лидером КПРФ полчаса в автомобиле по дороге в новосибирский Академгородок, чтобы выяснить, какие перемены могут произойти в случае победы коммунистов на выборах.

Тайга.инфо: Геннадий Андреевич, какой ваш прогноз — переживёт ли действующая политическая система выборы 2011-2012 годов?

— Политическая система изжила себя полностью, всем очевидно, что она зашла в тупик. Это самое непроизводительное двадцатилетие, которое было в истории нашей страны. Более позорного, грязного, коррумпированного и лживого двадцатилетия в истории страны не было. Даже Смутные времена начала XVII века выглядят приличнее. Это самое разрушительное двадцатилетие. Уничтожены целые отрасли производства, потеряли 15 миллионов человек, из них — 14,5 миллионов русских.

Кризис, который разразился два года назад, подвёл черту под этой политикой. России отвели роль мусорного ведра, сточной канавы и одновременно — сырьевого придатка. Практически мы потеряли все виды суверенитета — экономического, демографического, образовательного, политического. У нас ещё мало-мальски есть нефтегазовый суверенитет и отчасти территориальный, хотя дробление территории и растаскивание продолжается. Нужно немедленно выбираться из этой грязной, вороватой колеи, и народ это осознал. Важно его организовать.

Мы понимаем, что все предыдущие выборы были нечестные и грязные

Есть два инструмента — или все на улицу, или попытаться решить проблему на предстоящих выборах. Хотя мы понимаем, что все предыдущие выборы были нечестные и грязные, тем не менее [сейчас], как никогда, есть возможность сплотиться вокруг народно-патриотических сил, вокруг программы народного референдума, осуществить жёсткий народный контроль за этим делом и сформировать правительство народного доверия в национальных интересах. Предпосылки для этого реальные есть, надо их максимально использовать.

Тайга.инфо: В выборах будет участвовать всего семь партий. Вы, видимо, видите выход в том, чтобы проголосовать за КПРФ?

— Выбора в этом плане есть два. Если вам нравится спекулятивно-бандитско-олигархический капитализм, то разницы нет — голосовать за «Единую Россию», рублёвско-путинский фронт, Прохорова или кого там «нарежут» заново. Всё это изобретения, сделанные в кремлёвских кабинетах с одной целью — закомпостировать мозги, пустить пыль в глаза и дальше продолжать эту политику. Если не нравится и понимаете, куда подошли — надо голосовать за КПРФ.

У нас давно сложился широкий народный блок. Возьмите состав нашей фракции — нобелевский лауреат Жорес Алфёров. Он был в своё время в правительственной фракции и ушёл оттуда. Он беспартийный человек, возглавляет одно из лучших отделений Академии наук в Ленинграде, в Санкт-Петербурге, очень активно работает, призывает всех голосовать за нас. Адмирал Комоедов, командующий Черноморским флотом (до 2002 года, — прим. Тайга.инфо), один из лучших современных военных, тоже в нашей фракции. Он беспартийный, но он настоящий патриот. Николай Харитонов — ваш земляк, умный, толковый, ответственный аграрий, сильный человек. За ним Агропромышленный союз, он его возглавляет. Кто ещё? Светлана Савицкая, лётчик-космонавт, дважды Герой [Советского Союза], обаятельная женщина.

У нас он сложился, широкий блок. Мы формировали этой командой правительство народного доверия во главе с Примаковым, Маслюковым, когда Геращенко банкиром был. У нас есть столетний опыт вывода страны из тяжелейшего положения. После империалистической войны, когда Российская Империя развалилась, большевики собрали единую Советскую Россию. И в мае 45-го, когда красный флаг подняли над Рейхстагом, победили. И прорвались в космос, и умели всё делать. У нас есть опыт!

Эти проводят праймериз, всё с американцев обезьянничают

Мы сформируем и в целом назовём — с кем мы пойдём на выборы в Думу, и на президентские. Сформируем состав правительства народного доверия. Уже около 40 кандидатов названы, это очень толковые, грамотные люди. Эти проводят праймериз, всё с американцев обезьянничают. А мы уже провели открытые выборы кандидатов, в том числе и в Думу, и в состав народного правительства, от первичек до всех наших союзников и друзей. 1300 человек было выдвинуто, на последнем этапе осталось 670. Впереди съезд, консультации с союзниками. Можете посмотреть — это солидная, опытная команда.

Тайга.инфо: Как вы относитесь к тому электорату, который голосует за КПРФ, потому что он против «Единой России», но не хотел бы при этом возврата в советское прошлое?

— Понимаешь, я подготовленный человек. В одну и ту же реку нельзя войти дважды, говорили древние греки. «Всё течёт, всё изменяется». Даже если все проголосуют, сто процентов, вернуться в то прошлое невозможно. Там было очень много прекрасного, убедительного, яркого. Но и были причины, по которым не удержали единый Союз. На вершину политической власти пробрался изменник, болтун и предатель, тот же Горбачёв. Или поставили в качестве демократического вершителя судеб Ельцина — я более пьяного руководителя в жизни не видел.

Тайга.инфо: Ну они же не единственные были.

— Поэтому мы движемся вперёд. Обновлённый социализм — это что такое? Это правильное соотношение государственной, коллективной и частной формы собственности. Это поддержка любой производительной работы, будь то в общественном предприятии или в частном. Это открытые, честные выборы и открытое соперничество партий и движений. Никто не предлагает вводить одну партию. КПСС была могучая организация, но на одной левой ноге не устояла.

КПСС была могучая организация, но на одной левой ноге не устояла

Но сейчас-то стоят на правой, избитой молью, изъеденной коррупцией, спаянной клановостью. Правительство и власть — из одного питерского кооператива и двух ленинградских подъездов! Можно управлять Россией, огромной страной, с таким потенциалом кадров? Клан управляет, а не нормальная эффективная власть!

Тайга.инфо: А произойдут ли, в случае победы КПРФ, какие-нибудь изменения в законодательстве, в Конституции?

— Я ещё раз хочу сказать, мы за широкий блок народно-патриотических сил. Речь идёт о создании достойной народной коалиции. Мы после дефолта [в 1998 году о создании правительства Примакова] договорились за несколько часов, когда ясно было, что страна катится в обрыв окончательно.

Что касается изменений, изменения давно перезрели. Конституция, которую приняли под расстрел парламента, — это конституция президентского самовластия. По конституции президент всех назначает, всех снимает, всех жалует — и ни за что не отвечает! Нигде в мире нет таких полномочий у президента. У сильного президента США в два раза меньше. Он (президент РФ, — прим. Тайга.инфо) аккумулировал полномочия царя, фараона и генсека вместе взятых. Это — ненормально. Любая исполнительная власть без контроля народа превращается в трагедию, в чуму, в коросту, в коррумпированный клан.

В любом случае будут внесены серьёзные изменения в баланс властей. Первая и главная — чтобы эти люди были под контролем. Кого? Законодателей, избранных от народа. Каким образом? Есть соответствующие комитеты, комиссии, право отзыва, право отчёта и так далее. Весь инструментарий должен быть задействован. Второе. У нас федеративное государство. А все деньги идут туда (в федеральный бюджет, — прим. Тайга.инфо). Мы приняли бюджетный кодекс в Думе, там у нас 50 на 50. Всё равно 70% идёт туда! Кудрину и Путину! Сидят — если проголосуешь как надо, дадим. Что это за безобразие такое?

Надо принимать законы о бюджетном федерализме. Что это значит? Это значит, что треть примерно, там надо пропорции посмотреть по регионам, [будет уходить] в центр. Есть общефедеральные программы — безопасность, внешняя политика, правоохранительные органы, крупные национальные проекты. Ведь в крупные долгосрочные национальные проекты никогда иностранцы не вкладывали и вкладывать не будут, это все идиоты знают на планете. Треть — на ваши нужды (в регионы, — прим. Тайга.инфо), у вас денег нет ни на что! И примерно треть — на местное самоуправление.

Я по тревоге мог поднять, кого угодно, и заставить, если ЧС, работать кого угодно — вплоть до армии

В прошлый раз Путин говорит: вот пожар, вот допустил глава. А я ему говорю: скажи, чем располагает этот глава сегодня? Я вторым секретарём был в Орле, возглавлял чрезвычайную комиссию. Я по тревоге мог поднять, кого угодно, и заставить, если чрезвычайная ситуация, работать кого угодно — вплоть до армии. А Путин стоит у сгоревшей деревни у Нижнего [Новгорода] и говорит: «Товарищ президент, разрешите мне воинскую часть привлечь». Да они должны были быть привлечены за 30 суток до того, как жареным в стране запахло!

Тайга.инфо: А как вы считаете, губернаторы должны избираться или назначаться?

— Я сторонник восстановления советской формы правления (когда исполнительная власть избиралась и была подотчётна представительной в виде советов народных депутатов, — прим. Тайга.инфо). В каком смысле? Понимаешь, когда в Москве 35 депутатов на 12-миллионный город — это абсолютно ненормально. В большом городе должен большой, нормальный совет избираться. Да, на многопартийной основе. Тогда мэр будет под контролем, тогда он будет работать. Если он запил и не работает, вы можете его освободить, а вас могут, как депутата, отозвать, если вы не приезжаете к людям, не отчитываетесь, не работаете. Тогда эта вертикаль сформируется из народных представителей, которые контролируют исполнительную власть. И тогда каждый депутат будет обязан отчитываться.

Тогда вы не подкупите этих 150 депутатов! А сейчас пять-семь человек «нагнули», вызвали, сказали: «У тебя бизнес? Не проголосуешь за этот закон, я тебе завтра пришлю налоговую полицию!». И всё — это уже не народные представительство. Это карманно-клановое декоративное представительство.

И выборы должны быть настоящими выборами. Мы внесли закон о дебатах — почему они не принимают? Мы внесли закон о жёстком контроле за подсчётом голосов. Чтобы каждый бюллетень при подсчёте голосов подняли и сказали — за этого [кандидата отдан голос], а наблюдатели сидят всех партий и смотрят. Тогда вы ни одного бюллетеня, ни одного голоса не украдёте. Это ремонт власти в целом, как таковой. Я за восстановление вот такого, очень эффективного и надёжного управления.

Тайга.инфо: Зло, которое сегодня очень раздражает людей, — это коррупция во власти...

— Вас только коррупция раздражает?

Тайга.инфо: Нет, не только, но она является причиной многих бед.

— Коррупция — это следствие полной безответственности исполнительной власти и законодательной перед своими гражданами. Избрали — и никто с него не спрашивает, и ничего с ним невозможно сделать. Или назначили. Вот сейчас министры сидят — назначили. Что может Дума сделать с министрами путинскими? Кудрин как сидел, так и сидит. Христенко сидит, Сердюков сидит, Фурсенко. Если бы можно было пригласить его в Государственную Думу, выразить недоверие, тогда был бы обязан президент и премьер освободить его от работы — вопрос давно бы решился. Чтобы эффективно бороться с коррупцией, надо прежде всего поставить под контроль исполнительную власть.

Тайга.инфо: Под контроль законодательной?

— А есть формы контроля. Что первое уничтожил Ельцин? Вот, наверное, не вспомните.

Тайга.инфо: Не вспомню, да.

Что первое уничтожил Ельцин? Вот, наверное, не вспомните.

— Первым указом он уничтожил Народный контроль. Надо было снять. Чтобы нос не совали, не спрашивали, какая зарплата у начальника цеха. «Коммерческая тайна» — какая к чёрту коммерческая тайна? Все отчитываются перед налоговой инспекцией. Затем что? Ликвидировали комсомол и партию, партийный и комсомольский был контроль. Все виды контроля уничтожили. А потом расстреляли парламент, поставили Рябова и нарисовали нужный результат голосования [на референдуме по принятию Конституции]. Кто сейчас Чурова контролирует? Иди поконтролируй, попробуй. А мы восстановим все формы народного контроля. Вот, говорят, за два года оборонный заказ на два триллиона рублей. По оценке прокуратуры, 400 миллиардов рублей умыкнули. Проверили бы моментально! Уже бы [Сердюков] сидел на горячем стуле с наручниками. Нету же ничего похожего.

Тайга.инфо: Вы видите выход в том, чтоб увеличить прозрачность?

— Ну называй это прозрачностью.

Тайга.инфо: А кто будет контролировать? Им тоже дадут по миллиону, и они всё забудут.

— Нет, не так. Вот не дашь ты всем по миллиону. Если будут представители народа контролировать, производственные коллективы, не дашь ты им всем по миллиону. И если будет нормальное и честное политическое соперничество. Вот выведите «Единую Россию» с нами на открытые дебаты. Я назову все пороки того же министерства обороны и прочее — да их никто не изберёт. Почему они боятся гласности, нормального контроля? Они же боятся, правда. Почему никто не сел на дебаты? Они боятся. Почему они монополизировали телеканалы, и никто нос не сунет туда? Только поэтому.

Взял бы этот Абрамович вам здесь в Новосибирске хоть что-нибудь построил, в том же Академгородке

Ничего не делает нынешняя власть для защиты своих рынков. Единственная страна мира — все рынки отдали к чёртовой матери. Все войны последние были за рынки сбыта, а эти — всё отдали. Потому что это временщики. Если б нормальные люди работали, они бы свои рынки защищали. И капитала-то нет национально ориентированного. Вот олигархия живёт там, детки там, дачи там, футбольные клубы там. Я в Донецке был, там «Шахтёр» сделал Ахметов, их местный олигарх, стадион, лучший в Европе! Четыреста миллионов долларов вложил! Взял бы этот Абрамович вам здесь в Новосибирске хоть что-нибудь построил, в том же Академгородке. Хоть что-нибудь бы зачлось на будущее.

Вот это запиши обязательно: перед кризисом в восьмом году в финансовые операции спекулятивные было отправлено в четыре раза больше, чем в основное производство. Сейчас, за первый квартал, в двенадцать раз больше отправлено! То есть деньги эти закачали не в реальное производство, а спасают олигархию, спасают банкиров и спасают своих хозяев западных. Вот, это — ваши деньги! Почему они не отвечают? Если бы у парламента был контроль, мы бы давно эту лавочку остановили.

Беседовал Алексей Мазур