Илья Пономарёв: «Правительству лучше иметь две левых партии, чем одну»

16 Сен 2011, 07:38

Тайга.инфо продолжает серию интервью о выборах в Госдуму. О том, сколько думских мандатов надеется получить «Справедливая Россия» по Новосибирской области, как партия выстраивает отношения с областным правительством и почему губернатора не снимут за плохой результат «Единой России» Тайге.инфо рассказал депутат Госдумы Илья Пономарёв.

Тайга.инфо продолжает серию интервью, посвящённую выборам в Госдуму. Своим мнением об основных игроках предстоящей кампании, отношениях с региональным правительством и собственной стратегии уже поделились координатор новосибирского отделения ЛДПР Вячеслав Смагин и первый секретарь обкома компартии Анатолий Локоть.

О том, сколько думских мандатов надеется получить «Справедливая Россия» по Новосибирской области, как партия выстраивает отношения с областным правительством, откуда берёт деньги и почему губернатора не снимут за плохой результат «Единой России», Тайге.инфо по итогам конференции, выдвинувшей новосибирских делегатов на федеральный съезд партии, рассказал депутат Госдумы, вероятный первый номер в региональном списке «СР» Илья Пономарёв.

Тайга.инфо: Новосибирские коммунисты начали избирательную кампанию ещё в июле. «Единая Россия» и «Народный фронт» тоже активно рассказывают о себе в праймериз и наружной агитации. Об эсерах почти ничего не слышно, ваше присутствие в регионе незаметно. Почему вы так долго тянули с началом кампании?

— Это впечатление обманчиво. Потому что, во-первых, это наш общий стиль ведения кампании. В-вторых, я считаю, что как мы начали кампанию в облсовет в 2010 году, так и идёт она у нас непрерывно. У нас одна линия на производство и распространение газеты. Мы не снижали тираж, а, наоборот, наращивали. Просто основной ареал распространения — это в основном сельские районы и малые города. У нас была тяжёлая кампания с мэрами по весне в Бердске и Оби, кампания по выборам депутатов горсовета в Татарске. Мы живём как раз в условиях постоянной избирательной кампании. Особенность нашей партии заключается в том, что, поскольку она самая молодая, она коалиционная и «текучая», есть большое количество «родимых пятен», то она уязвима к административному давлению и к выбиванию людей. С одной стороны, в отношении основных кандидатов всё «устаканилось» и никакого кризиса нет ни в одном регионе. То есть, нет сомнения в том, кто поведёт партию. А вот с точки зрения людей из «второго эшелона», которые находятся на полупроходных местах и которые должны больше всего работать на то, чтобы партия проходила... Этим людям страшно. Потому что, как только он засвечивается, к нему сразу приходит налоговая, пожарные...

Тайга.инфо: Многие в Новосибирске поставили на вашей партии крест после смещения Сергей Миронова с поста председателя Совета Федерации и выхода некоторых политиков. Те прогнозы, которые ВЦИОМ вам даёт — максимум 36 мест, если вы всё-таки сумеете пройти. То есть даже один человек не от каждого региона проходит. Особенно если будет ещё десять человек в федеральном списке. На что вы рассчитываете вообще?

В КПРФ я уже был, а все остальные партии мне идеологически не близки

— Простая арифметика показывает, что от Новосибирска гарантировано место. Если партия преодолевает барьер, то Новосибирск точно представлен в Госдуме. Если судить по выборам 2007 года, то там «точка отсечения» была около 4%. Этого было достаточно для получения одного мандата «СР». Вероятности «не пройти» у нас нет. Вопрос, сколько пройдёт. Абсолютно реально провести двоих.

Тайга.инфо: На чём основан такой оптимизм?

— Условно, при 10% у партии на федеральном уровне и 15% в Новосибирской области, второй мандат гарантирован. Конечно, зависит не только от нашего результата, но и от распределения по другим регионам. В принципе всё достаточно благоприятно, потому что у нас, с одной стороны, несколько регионов укрупнены, например, Красноярск объединён с Томской областью, а Свердловская область и Москва, наоборот, разделены на несколько региональных групп. Все эти вещи увеличивают наши шансы получить второй мандат. В нашей парторганизации и в Москве считают, что взять второй вполне реально. Другое дело, что для этого потребуется тяжело работать. При нарезке округов наша партия старалась сделать так, чтобы у всех «вторых номеров» сохранялась вероятность попасть в Госдуму, процентов 60-70. Чтобы человек понимал, что это не является задачей прыгнуть на Луну, но, с другой стороны, знал, что надо работать.

Тайга.инфо: Означает ли длительная пауза перед вашим приездом в Новосибирск, что вы сами взвешивали шансы: что будет с партией, не стоит ли перейти куда-то ещё?

У нас будет примерно такой же бюджет, как на выборах в заксобрание в октябре

— У меня не было ни малейших колебаний. Даже если бы я взвешивал, у меня просто нет альтернативы. В КПРФ я уже был, а все остальные партии мне идеологически не близки. А я не готов участвовать в политике с кем-нибудь, кто мне идеологически не близок. На самом деле неверно, что была пауза, потому что я постоянно туда-сюда переезжаю и приезжаю в Новосибирск часто, но на достаточно короткий срок. У нас здесь много дел, связанных с инновационной политикой. Собирается ассоциация технопарков, в которой новосибирский технопарк играет одну из ключевых ролей. Очень много времени провожу на Западе, чтобы привлечь оттуда инвестиции в хайтек-компании, прежде всего, старт-апы. В начинающие компании сейчас практически никто не вкладывает.

Тайга.инфо: Давайте подробнее о вложениях. Октябрьская кампания «СР» в Новосибирской области была очень дорогой. Кто-то даже считает, что дороже единороссовской. Миллионные тиражи газет только чего стоили. В связи с последними скандалами вокруг партии, удастся ли в этот раз привлечь столько средств?

— У нас будет примерно такой же бюджет, который был в октябре.

Тайга.инфо: Бюджет уже свёрстан?

— Да.

Тайга.инфо: Каковы источники финансирования? Вы сами, некий спонсор на второй строчке или партия поможет?

— Нет, партия точно не поможет. Регион большой, богатый... Есть люди, которые помогают. Есть какие-то деньги, которые я привлёк, есть те, что привлёк второй номер. Часть дали люди, которые вообще не имеют отношения к списку.

Тайга.инфо: Расскажите про список. Кто в него войдёт, кроме вас? Возглавите ли вы его?

— Пока ничего не могу сказать. Список будет утверждаться на съезде. Единственное, что точно — ребята хорошие. У нас есть кандидаты более радикальные, которые в состоянии здесь в области всех на уши поставить, есть менее радикальные, более взвешенные. Окончательное решение будет принято буквально накануне съезда.

Тайга.инфо: Про радикализм. Есть ощущение, что, начиная с прошлого октября, эсеры воспринимаются областным руководством даже более болезненно, чем, например, коммунисты.

Если бы у нас в областном руководстве были политики, они бы понимали, что иметь две левых партии лучше, чем одну

— Это ещё с моей кампании 2007 года — не было «зверя» страшнее, чем «СР». Это был просто ужас. Причём, мне совершенно непонятна реакция. Если бы у нас хоть кто-то в областном руководстве был политиком, он бы понимал, что иметь две левых партии лучше, чем одну. Потому что на эффективность работы «Единой России» это вообще никаким образом не влияет, зато возникает пространство для манёвра. Но у нас политиков здесь нет, а есть только «крепкие хозяйственники» в различных ипостасях.

Тайга.инфо: То есть жалеть вас не будут. Вы готовы к тому, что агитационный ресурс в отношении «СР» будет работать «по полной программе»?

— Это было и в 2007 году, и весной этого года, когда Роман Стариков (руководитель аппарата регионального отделения «СР», — прим. Тайга.инфо) баллотировался в мэры Бердска, основной удар был по нему. Избрание там коммуниста Ильи Потапова было полностью обусловлено тем, что зачем-то начали «мочить» нас.

Тайга.инфо: Вы с губернатором Василием Юрченко встречались? Для обсуждения «правил игры», согласования списка?

— С губернатором мы постоянно общаемся. Просто потому, что я занимаюсь привлечением в область инвесторов в сфере хайтека и так далее. Мы просто договорились, что политика — отдельно, работа на областные интересы — отдельно. Мы стараемся эту линию выдерживать, и это вполне эффективная работа. Я ровно так же общаюсь с разными людьми со Старой площади (Администрация Президента РФ, — прим. Тайга.инфо), которые далеко не являются фанатами нашей партии. Но я думаю, что уровень «мочения» нас от позиции губернатора практически не зависит. Это зависит от его аппарата. А там исключительно логика «прикрытия собственной задницы». То есть они будут готовы на всё. Разгромить всех, только чтобы у «ЕР» было на один процент побольше. Они действуют только на уровне своего аппаратного выживания, все остальные вещи — вторичны. Если губернатор думает об области в целом, то эти люди держат свою маленькую делянку, и любые другие соображения им чужды. И такая же ситуация у «ЕР» на федеральном уровне. Если кремлёвская администрация думает об устойчивости системы в целом, то в Белом доме (Правительство РФ, — прим. Тайга.инфо) думают исключительно о каждом проценте, которыё получат единороссы.

Тайга.инфо: А сколько получит «ЕР» в Новосибирской области, на Ваш взгляд? 50 процентов наберёт?

— Уверен, что нет. Исходя из чисто политических законов. «ЕР» находится на нисходящем тренде. Переломить этот тренд, пока он полностью не «отыгран», опять же, исходя из законов психологии толпы, невозможно. Можно только замедлить падение.

Тайга.инфо: А Александр Карелин во главе списка, другие популярные люди, новые лица из «Народного фронта» разве не прибавят голосов?

Уровень «мочения» нас от позиции губернатора не зависит

— Во-первых, кроме Карелина, других популярных людей у них нет. Во-вторых, если предыдущий губернатор ещё мог плести разнообразные интриги, то эта администрация к такому неспособна. Кроме того, существует конфликт между местной и федеральной «Единой России», существуют противоречия между областным руководством партии и районными администрациями.

Тайга.инфо: А у вас не будет противоречий между руководством регионального отделения партии во главе с Анатолием Кубановым, который считается лояльным областным властям, и избирательным штабом? У вас же будет две параллельных структуры, как в 2007 году?

— Нет, наоборот. Осенняя кампания прошлого года как раз начиналась с двумя параллельными структурами, но закончилась интегрировано. И попытки отдельных товарищей захватить отделение закончились ничем. И с этого момента мы осознано двигаемся вместе с региональным отделением. Роман Стариков возглавит наш предвыборный штаб.

Тайга.инфо: Стоит ждать десанта федеральных депутатов-эсеров, как на выборах в заксобрание: Гудкова, Дмитриеву?

— Обязательно будут ездить. Те кандидаты, которые попадут в федеральную часть списка — это будет мобильная команда, которая будет ездить по разным регионам.

Тайга.инфо: А федеральная часть списка всё-таки будет? Была версия, что Сергей Миронов в одиночку возглавит список, чтобы больше мандатов досталось регионалам.

— Такой сценарий есть, но я не знаю, будет ли он реализован, или будет десятка кандидатов. Возможен некий компромисс: не один человек в федеральной части, и не десять, а три или пять. Трудно предсказать. Это зависит от того, как закончатся переговоры с яркими политическими фигурами.

Тайга.инфо: Миронов намекал, что в «СР» хотят перейти представители других партий, прежде всего, единороссы, не попавшие в списки своей партии. В Новосибирской области такие примеры есть?

Особенность нашей области в том, что ярких политиков активно «вытаптывают»

— К нам постоянно приходит много разных людей из «ЕР». У нас есть целые отделения, пришедшие из «ЕР» полным составом, которые говорят, что они не ту партию хотели построить, и приходят к нам. Для меня, как для человека, который любит коалиции, договорённости, альянсы, любые общие действия, — всё это интересно. Но особенность нашей области, и это минус её политического ландшафта, в том, что в принципе ярких политиков у нас активно «вытаптывают». У нас есть яркий Анатолий Кубанов, есть яркий Карелин, есть яркий Игнатов. И на местном уровне это практически всё. И у всех людей, которые яркие, есть проблемы с региональными руководителями. Потому что всех ярких они от себя отторгают.

Тайга.инфо: Что будет после 4 декабря с региональной властью в Новосибирской области?

— Это во многом зависит от того, что будет на федеральном уровне. Опасения отдельных чиновников, которые они постоянно транслируют как позицию губернатора, что, если он наберёт меньше определённого процента, то его снимут с позиции главы региона, — это бред. Потому что даже если власть решит, что ошиблась с кандидатурой, у нас в стране так быстро решения не принимаются никогда. И у губернатора много возможностей показать, что он эффективный хозяйственник. До конца срока ещё почти пять лет, и никакой политической проблемы для руководителя области не существует. А с точки зрения страны, я считаю возможным сценарий, что «ЕР» не получит большинства. И вот тогда будет интересно.

Беседовал Евгений Мездриков