Карелин: «Штаб партийного кандидата должен находиться в исполкоме "ЕР", а не в другом месте»
© Наталья Гредина. Александр Карелин
Руководитель штаба кандидата в мэры Новосибирска от «Единой России» Александр Карелин намерен побороть «растерянность, которая посеялась даже среди наших самых убежденных коллег» из-за политических событий прошлой недели. О мобилизации, репутации, однопартийцах и избирателях — в интервью Тайге.инфо.
Тайга.инфо: Поясните вашу роль в избирательном штабе Знаткова. Почему «Единая Россия» призвала именно вас? Вы — последняя соломинка для утопающей избирательной кампании?— Ну, для соломинки я крупноват. Со своим выбором я определился довольно давно — раньше, чем в области и в штабе произошли изменения. Намеренно пришел в горизбирком, когда Владимир Михайлович [Знатков] подавал документы. Пришел его поддержать, причем не только «лицом поработать».
Для меня рекомендации нашей партийной организации в Октябрьском районе (выдвинула Знаткова на праймериз, — прим. Тайги.инфо) — не пустой звук. Она — одна из самых первых, из тех, кто заслужил доверие и поддержку, когда мы создавали еще «Единство». Устами членов организации было сказано, что Знатков — амбициозный, последовательный и взвешенный человек. Возможно, я не настолько хорошо знал его до начала кампании, потому было не так много поводов разговаривать. Но сейчас вижу [его качества] по работе, по репутации, по тому, как отзываются коллеги.
Почему я здесь? В связи с произошедшими историями повторю еще раз. Слово «мобилизация» для меня связано не только с новосибирскими выборами 2014 года. Последние две недели в любой кампании, в которой бы я ни участвовал — и в качестве кандидата, и в качестве одного из организаторов, «агитаторов, горланов-главарей», — всегда один и тот же оборот — мобилизация. То, с чем я сегодня обратился к коллегам, очень важно: чтобы каждый не пытался сейчас увидеть свою роль в общей истории, а понимал, что он очень важен. Но «разбор полетов» и подведение итогов, в том числе предыдущей работы, должны быть перенесены на время после 6 апреля. Тратить энергию на это сейчас у нас времени нет.
Для меня, как и для многих из нас, важно, что никто из нас не «вибрирует», что мы убеждены в правильности своего выбора
Тайга.инфо: Получается, на эти две недели до выборов вы ставите на кон свою репутацию наряду с репутацией Знаткова?— Дело в том, что, как участник штаба, но не руководитель, я работал с самого первого дня. Не могу сказать, что играл какую-то значимую роль, когда принималось решение, кто будет нашим кандидатом. Но когда решение приняли, я сказал: у меня нежелания работать и, тем более, скрытых интересов нет, чтобы я мог пойти в другую сторону и поддержать кого-то другого.
Так что репутацию я поставил в самом начале. И с самого начала говорил, что я не согласен с какими-то технологическими ходами, которых, может быть, не понимаю по ряду причин. Говорил это тогда, говорю и сейчас. Я предпочел форму прямого общения. Для меня, как и для многих из нас, важно, что никто из нас не «вибрирует», что мы убеждены в правильности своего выбора.
Тайга.инфо: То есть новосибирские единороссы не «бегут с корабля»?
— Это неприемлемо для этих людей. Ведь это не просто активисты партии, это депутаты заксобрания и горсовета: все избирались и понимают, как это работает. Важной для себя вижу не только мобилизующую задачу, но и задачу объединить усилия наших партийцев, а потом всё встанет на свои места.
Тайга.инфо: Насколько плохо сейчас всё для кандидата «ЕР» и для вашей кампании? Есть ощущение, что и правительство, и мэрия дезорганизованы, не знают, что делать и что с ними будет дальше. Эта неуверенность чувствуется и горожанами: власть «расшаталась», значит, шансы Знаткова уменьшились. Согласны?
— Согласен, что ситуация иногда подаётся, как нечто катастрофическое. Но я ориентируюсь на свои впечатления и на ощущения, которые получаю от общения с людьми. Я задаю один вопрос: кто нам нужен, профессионал или политик? Сначала все сходятся в одном — хотелось бы, чтобы был узнаваемый [кандидат]. Потом говорят, что главное, чтобы система работала.
Тайга.инфо: Говоря о катастрофичной ситуации, вы имеете в виду снятие губернатора?
— Нет. Честно скажу, я лежачего не пинаю. Это моя история, у меня есть свои правила. Переучиваться не очень хотел бы.
Тайга.инфо: По каким причинам, на ваш взгляд, был удовлетворен иск об отмене регистрации Знаткова? Часть ваших однопартийцев считает, что причина либо в давлении, либо в корыстном интересе.
— Я читал бумаги и вижу, насколько тенденциозным было решение суда. Я не склонен кого-то демонизировать и не думаю, что у нас всё настолько продажно. Это либо какие-то групповые интересы, либо неопытность судьи. И здесь областная инстанция должна дать свои оценки. Думаю, что при любом решении за этим последует разбирательство в сообществе, на президиуме облсуда.
Тайга.инфо: Расскажите о штабе. Насколько сильно вы меняете команду? Я встретил у вас в исполкоме Анастасию Журавлеву. Это начало обновления?
— На самом деле, я не настолько технологичный, как пытаюсь казаться. Ресурс у каждого из присутствовавших на сегодняшней встрече подтверждается их репутацией, то есть их избранием, для многих — неоднократным. На их возможности и надо опираться.
Сейчас не изысками нужно брать, а призывом к однопартийцам, чтобы каждый приложил к работе штаба персональные усилия и резонно объяснял, почему мы выдвигаем именно этого кандидата
Тайга.инфо: Правильно ли я вас понимаю, что использовать новые креативные разработки уже поздно, и опираться вы будете на опыт?— Да, вы правы. Сейчас не изысками нужно брать, а призывом к однопартийцам, чтобы каждый приложил к работе штаба персональные усилия. Считаю, что сейчас важно уважительно попросить о поддержке и резонно объяснить, почему мы выдвигаем именно этого кандидата.
Тайга.инфо: Насколько вы сейчас едины со всеми центрами принятия решений — мэрией, правительством, полпредством? Есть конспирологическая версия, что при решении суда по Знаткову без влияния полпредства не обошлось, несмотря на то, что губернатора Василия Юрченко к тому времени уже уволили.
— В этой истории я бы не демонизировал ни один, ни другой, ни третий «центр», как вы их называете. Я бы все-таки сказал, что основные изменения в работе штаба состоят в том, что если это наш партийный кандидат, то и штаб должен находиться в исполкоме «ЕР», а не где-то в другом месте. В этом основное отличие. Мы выдвигали [кандидата], и мы должны довести эту историю до конца. До 6 апреля. Наша задача — всех объединить. О технологичности штаба, о выполнении задач можно будет говорить по результатам кампании, а не по тому, что было до меня и что будет с моим приходом.
Тайга.инфо: У вас нет ощущения, что «перекормили» город Знатковым? В телевизоре он был и раньше, как и.о. мэра. А теперь он еще и в каждом киоске, и на рекламных щитах.
— Рейтингами и социологией я никогда не занимался, а по впечатлениям — сейчас мы несколько изменим доктрину по большим рекламным формам. Сначала мы избрали стратегию размещения без портрета кандидата, а теперь он появится. Возвращаясь к вашему вопросу — нет, мне так не кажется. Владимир Михайлович как человек с техническим опытом для многих остается таким: фамилию слышали, а в лицо не воспринимают.
Тайга.инфо: А что будет, если ваш кандидат не победит?
— Такой возможности я не рассматриваю.
Тайга.инфо: Тем не менее, вы сегодня уже сказали про оргвыводы по итогам кампании, в том числе и по региональному отделению.
— Сейчас я купирую все эти разговоры, насколько мне это доступно. Это ведь живые люди, и у каждого из них как будто заноза в сознании. Чтобы этого не было, я попросил коллег, чтобы все выводы держали при себе до 7 апреля.
Тайга.инфо: Вице-губернатор Козодой сейчас в каком статусе в штабе работает и вообще работает ли?
— Он сейчас не принимает активного участия в кампании, но остается в штабе, учитывая, что некоторые договоренности завязаны на нем, а времени, чтобы кого-то нового приобщать, каких-то новых соисполнителей, нет. Виктор Иванович ушел на больничный, потому что тяжело переживает происходящее. Я так понимаю, что это и с основной работой связано. А здесь он в роли советника.
Мы сейчас максимально сократили количество новаций для оперативности принятий решений, реагирования на изменение обстановки, на ту растерянность, которая посеялась даже среди наших самых убежденных коллег из-за взрывоподобной информации об отмене регистрации.
Тайга.инфо: А отставка губернатора растерянности не добавила?
— Конечно, добавила. Но я никогда не объединял предполагаемую кампанию по выборам главы региона и кампанию по выборам градоначальника. Наша задача — провести кампанию, обеспечить результат, сделать так, чтобы усилия агитаторов и рядовых членов партии не остались за бортом внимания избирателей. А остальное — потом, сейчас только на кампании нужно сосредоточиться.
Несовпадающие мнения о происходящем и противостояние — это разные вещи. Покажите мне, где я хотя бы один раз в узком кругу кого-то оскорблял, называл «желтым земляным червяком»
Тайга.инфо: Как только вас поставили руководить штабом, журналисты предположили, что в регионе на вас рассчитывают не только в качестве депутата Госдумы. Вас сватают то в губернаторы, то в полпреды.— Не знаю, кто это инспирировал, у меня нет вывода из этой теории заговора, потому что я не участвую в ней из принципа. Сначала были инспирированы истории, что я будущий участник губернаторской гонки. Здесь преследовали простую цель обострить наши отношения с бывшим губернатором [Василием Юрченко]. Но я пришел и четко сказал, что это не так. А если это произойдет, то я сам найду в себе силы и возможности озвучить — может быть, с не очень четкой дикцией, но с очень понятными смыслами, возможно, не очень приятными. Как только эта история не пролезла, меня начали сталкивать лбами с Виктором Александровичем Толоконским. Это я отвечаю на ваш вопрос.
А почему я руководитель штаба? Это следствие опыта. Начиная с 1999 года, у меня есть опыт участия в предвыборных кампаниях, причем не только в качестве кандидата и не только на территории Новосибирской области. И большей частью он успешен. Это и федеральная кампания «Единства», и Ставрополье, и по многим регионам, в том числе проблемным для «Единой России». И тот алгоритм, который я применял там, который я относил на себя как кандидата, я намерен за оставшиеся 10 дней применить здесь и предложить его своим коллегам. А тратить время и определять по созвучию что тот, кто подписывает некролог в ЦК КПСС, тот и будущий первый секретарь? Это не нужно. Это не про меня. Как только это произойдет, я всем расскажу.
Тайга.инфо: Но вы же не один раз с Толоконским были по разные стороны баррикад, даже если публично это и не признавали: в 2003 году — на выборах в Госдуму, в 2005-м — на выборах облсовета.
— И что?
Тайга.инфо: Это к тому, что есть основания рассматривать ваши отношения.
— Несовпадающие мнения о происходящем и противостояние — это разные вещи. Покажите мне, где я хотя бы один раз в узком кругу кого-то оскорблял, называл «желтым земляным червяком», как у нас некоторые участники предвыборные кампании себе позволяют. Если я в чем-то не был согласен, я приходил лично — как к бывшем губернатору, так и к Виктору Александровичу Толоконскому. Говорил: «Здесь, на мой взгляд, неверно, прошу вас скорректировать, если мое мнение учитывается». Я и в этом штабе то же говорил: не технологиями надо давить, а надо идти и просить о поддержке. У нас город очень разных, очень самолюбивых людей. У нас за «спасибо» и «извините» очень многое прощается — это сибирская особенность. Я не могу по-другому к этому относиться.
А когда достигается определенный результат, сложно объясниться, кто же все-таки отец этой победы. И вот в этой части я никогда не участвовал, доказывая, что «я же говорил», «я же шепнул, помните». Даже если мнение не мое, но я понимаю, что оно верное, я всегда найду в себе силы ему следовать. Я не такой на самом деле поперечный. Да, импульсивный, несмотря на габариты, но именно так. Даже когда я был не согласен с какими-то постулатами Виктора Александровича, Василия Алексеевича [Юрченко], Виталия Петровича [Мухи]. О Виталии Петровиче сейчас забыли, светлая ему память. Я участвовал в [губернаторской] кампании [его соперника Ивана] Индинка [в 1995 году], и четыре года меня не пускали на порог, притом что это яркие годы были в моей жизни. Но за это время я не позволил себе ни уехать, ни даже подумать в эту сторону, потому что он многому меня научил. И каждый из них научил.
Иметь свое мнение — моя привилегия, отказываться от которой я не собираюсь. Но делать так, чтобы мое мнение было колуном, который расколет всю конструкцию, я никогда себе не позволю
Отвечая на ваш вопрос: иметь свое мнение — моя привилегия, отказываться от которой я не собираюсь. Но делать так, чтобы мое мнение было колуном, который расколет всю конструкцию, я никогда себе не позволю. Нам все равно нужна медленная поступательная работа над собой. Я никогда не позволял себе быть частью склоки, я не могу ссориться, не умею, это неправильно.Тайга.инфо: То есть вы не были ни за полпреда, ни за губернатора в их противостоянии, об этом говорите?
— Да не про них! То, что я сказал о противостоянии, — это о ситуации в предвыборном штабе, когда несколько технологических команд не гармонизируют между собой. Один говорит: «Вы меня возьмите», второй — «Меня!», третий — «Меня!» А у нас времени на вывихи мозга нет — либо договаривайтесь между собой, и мы одна команда, либо нет.
Спорить до принятия решения могу, но если решение было принято, и если даже я с ним не согласен, я не могу позволить на этом делать себе на контратаках какой-то дешевенький пиарчик. Это не мой стиль. Я никогда не колыхал основы, я считаю, что государство должно быть сильным.
Я понимаю, что я слишком заметный парень, что ревность, которая сопровождает меня от многих людей, зачастую может быть и для всех кажущейся, но немножко другой. Я не иной, не инопланетянин, но я считаю, что мы должны усиливать присутствие, а не разрушать.
Подготовили Евгений Мездриков и Ярослав Власов
Новости из рубрики:
Последние материалы
Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 526
Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 525
Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 524
Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 523
Хроника текущих событий. Экономика, общество, политика. Выпуск 522