«Партия дела»: «Если не будет изменена система управления, Новосибирск из кризиса никогда не выйдет»

13 Апр 2014, 06:04

Какое будущее ждёт «оппозиционную коалицию» в Новосибирске, что может изменить новый градоначальник и зачем нужны другие партии, кроме КПРФ? На вопросы Тайги.инфо ответили экс-кандидат в мэры от «Партии дела» Максим Калашников и руководитель местного отделения партии Михаил Остроменский.

Тайга.инфо: В чём сейчас вы видите свою «партийную задачу» в Новосибирске?

Максим Калашников (Владимир Кучеренко): Выборы пройдены, теперь наша задача вести работу. Поскольку мы выступили в числе объединённой оппозиции, надо сейчас помочь городу, который попал в положение молодой Советской Республики в кольце фронтов. Мы накануне виделись с Анатолием Локтем, поговорили, что сейчас делать, в чём нужна помощь.

Тайга.инфо: Он же ещё не вступил в должность?

МК: Он еще не вступил в должность, но он — избранный мэр. Сейчас — некоторое безвременье...

Тайга.инфо: Когда жгут документы?

МК: Да. Жгут бумаги, прячут концы в воду. И сейчас главная задача — стабилизировать полёт, экономический, города. Задача состоит просто — провести аудит бюджета и посмотреть: где надо поджиматься и куда перебрасывать деньги. Положение, действительно, напряжённое, бюджет с прошлого года уменьшится на 12%. И проблемы города никуда не делись. Надо и мост достраивать, и готовить город к зиме, надо вообще весь организм города приводить в порядок. Сейчас очень важно свести концы с концами. Четырехмиллиардный дефицит нависает страшно. Поэтому сейчас «Партия дела», партия национального несырьевого промышленного бизнеса, попробует помочь Анатолию Евгеньевичу решить проблемы города. Во-первых, подсказывая меры бюджетной рационализации, меры антикризисного управления. Во-вторых, подтягивать на условиях честного государственного партнёрства те деловые круги, которые могли бы решить проблему города без привлечения бюджетных средств.

Государственно-частное партнёрство — система старая, раньше она называлась несколько иначе. Известна она уже тысячелетия. В основе её лежит концессия. От мэра деловые люди получают возможность работать с городом, решать его проблемы, попутно честно зарабатывая: не ухудшая начальные условия, при стабильности тарифов, выполнении социальных условий и так далее. Город обеспечивает неизменность условий, с соблюдением договоров, «некошмаривания», не рассматривает бизнес, как дойную корову.

Тайга.инфо: Про концессию можно поподробнее? Потому что раньше подразумевалось: вот какое-то месторождение, на тебе его в концессию. А в городе нет месторождений.

МК: В городе есть месторождения. Например, переработка мусора. Город тратит огромные средства на то, чтоб мусор утилизировать, вывезти на полигоны и прочее. Можно привлечь тут деловых людей, которые построят пиролизный завод, может быть, на каких-то других технологиях, более чистых, современных.

Тайга.инфо: Пиролиз — это сжигание?

МК: Там происходит пиролизная, высокотермическая реакция. При этом выделяется газ, который можно использовать. Фактически, владельцы пиролизного завода, подписывая договор о концессии или частном государственном партнёрстве с городом, берут на себя социальную функцию собирать и перерабатывать мусор, экономя городу деньги на содержании полигона, например. Город получает решение проблемы, люди получают честный, предсказуемый, стабильный бизнес и рабочие места. При этом, вложения делаются не за счёт города (бюджет города очень маленький сейчас), а за счёт вложений самих бизнесменов, компаний, корпораций.

«Если бы верхушка КПРФ рубилась так, как Локоть здесь, я был бы в их партии»

Другой пример концессионных соглашений: фирма, на сегодняшний день достаточно известная, это «Полимертепло», может предложить городу следующее. Громадная проблема города Новосибирска — денег у бюджета на развитие инженерной инфраструктуры нет. Это проводка труб водо-, теплоснабжения, канализация и прочее. Эти трубы по старой технологии положены, это старая техносфера, ее нужно заменять на современную. Иначе никогда не избавишься от бича точечной застройки. «Полимертепло» делает полимерные трубы с гарантией в 70-80 лет. В компаниии понимают, что все города сейчас в тяжёлом положении, коммунальные затраты не могут быть оплачены горожанами на 100%. Они предлагают концессию: я кладу трубу в долг городу, сам привлекаю средства и прочее, а город с рассрочкой выплачивает. Если сейчас применить такие схемы в городе, настоящее частное государственное партнёрство, то убиваются сразу несколько зайцев: решаются проблемы города без расхода бюджетных средств, даются рабочие места, решается проблема точечной застройки, и соответственно — бизнес развивается. И экологические проблемы решаются.

Тайга.инфо: Кто будет заниматься взаимодействием с новым мэром Новосибирска? Вы сюда переедете?

МК: У меня на федеральном уровне работы хватит. А тут остаётся Михаил Остроменский, человек с богатым управленческим опытом и со своими идеями антикризисного управления. Тут я бы хотел передать слово ему, так как он будет связующим звеном между партией и победившим кандидатом от объединённой оппозиции.

Тайга.инфо: Михаил, какими вы видите ваши ближайшие задачи в качестве руководителя местного отделения?

Михаил Остроменский: Если говорить о задачах партийных, то это укоренение в городе нас, группы людей «Партии дела», как команды, как партии производственного капитала. Партия очень открытая, очень широкая, достаточная альтернатива для будущего страны. В том числе, и для деловых людей. Мы сосредоточены именно на России как на наследнице Советского Союза в плане территории, народа и промышленности.

Впервые за долгие годы власть в городе получили люди не только оппозиционно настроенные, но и не являющиеся представителями партии «Единая Россия»

В Новосибирске, после того как прошли выборы мэра, сложилась очень хорошая ситуация в плане возможных изменений управления и крупным городом, и в дальнейшем — развития управления всей страной в целом. Здесь можно показать, что могут реально сделать оппозиционные силы. Впервые за долгие годы власть в городе получили люди не только оппозиционно настроенные, но и не являющиеся представителями партии «Единая Россия», партии власти. Более того, Локоть пошёл в процессе своей предвыборной компании на союз с другими оппозиционными силами, и этот союз был этими силами воспринят и принят. И они поддержали Локтя. В том числе и «Партия дела» в лице Максима Калашникова, который снял свою кандидатуру с выборов. Теперь у Анатолия Евгеньевича есть возможность использовать ресурсы не только партии коммунистов, но и ресурсы других партий в городе и в стране.

Тайга.инфо: Нужны ему эти ресурсы?

МО: Я думаю, нужны. Потому что сейчас, с моей точки зрения, первая и важнейшая задача Локтя — создание команды, которая будет потом управлять городом. Конечно, никто не будет менять команду сразу, и никто не будет менять до низовых людей, потому что там очень много профессионалов, которые не имеют отношения к политическим играм, и которые себя не запятнали коррупционными схемами и скандалами. Тем не менее, непосредственное управление городом, верхний уровень управления, будет постепенно меняться. Потому что в управлении городом, как и в любом бизнесе, вокруг тебя должны быть люди, которым ты 100% доверяешь, которые не только прекрасные профессионалы, но с которыми ты можешь совместно принимать решения, и потом совместно исполнять эти решения. Чтоб быть уверенным, что не будет никакого саботажа, ухода в сторону или каких-то своих решений. Поэтому создание команды — первостепенная задача.

Тайга.инфо: Вы сказали, что команду создают из своих людей, на которых можно положиться. Для Анатолия Локтя такими людьми являются его однопартийцы и старые партнёры, друзья. Вы в их число не входите, очевидно.

МО: Мы являемся «новыми старыми» партнёрами. Потому что, идеологически большого противоречия в вопросах новой индустриализации между коммунистической партией и «Партией дела» нет.

Тайга.инфо: Почему вы уверены, что Локоть будет действовать в интересах «Партии дела», а не как обычно бывает: приходит новый мэр, всех чужих убрал, своих поставил. Врагов в бизнесе убрал, друзей поставил.

МК: Потому что за все «тучные» годы, которые «Единая Россия» просидела в Новосибирске, сливки были съедены. Сейчас пришли годы «тощие». Поэтому, делать это придётся. Жизнь припирает к стенке. Если ты просто рассадишь своих, по идеологическому принципу, то завалишь работу. Поэтому, первое — обстановка того, что тебя загнали в угол. Второе, конечно, проверка дееспособности кандидата быть главой коалиции. Я за Анатолия Евгеньевича отвечать не буду, но надеюсь, это он понимает прекрасно.

Третий момент: мы прекрасно знаем, что любая партия сейчас связана с бизнесом. Если она большая, легальная, у которой есть место в думе — такой партии нужна поддержка либо извне (Госдепа, Саудовской Аравии, не важно), либо финансирование из администрации президента, либо своя финансовая база. Естественно, своя база из местного бизнеса есть у КПРФ. Но есть ещё логика просто политического выживания. Анна Иоанновна тоже кондиции подписывала, но для сохранения власти она их разорвала.

Тайга.инфо: В данном случае кондиции — это договор с оппозицией?

МК: Нет. Это наоборот, некая система взаимоотношений с твоей экономической базой, с бизнесменами. При осуществлении антикризисного управления, в том же ЖКХ, придётся пойти на некоторые меры. Когда человек приобретает власть и из оппозиционного критика программ власти становится действующим политиком и управленцем в одном лице, интерес сохранить доверие избирателей и нужды антикризисного менеджмента начинают перевешивать некоторые обязательства. И раздражающие моменты, тот же ЖКХ, придётся убирать. Если ты этого не сделаешь, то поставишь на себе крест.

Тайга.инфо: Давайте поговорим о «Партии дела». Что сейчас представляет собой отделение партии в Новосибирске?

МО: Мы сейчас только формируем отделение партии. Во время выборов были отобраны люди, несколько человек, которые активно будут привлекаться. Наладили связь с соседними районами и городами. Вышли сейчас на публичную сферу. Мы пока только начинаем здесь действовать.

Тайга.инфо: Человек как-то хочет участвовать в политических вопросах, управлении городом. Зачем ему идти в «Партию дела», если мэром города избран коммунист? Не проще ли ему пойти в КПРФ? Сразу к Локтю? Зачем вы в качестве посредника?

МО: Почему посредник? Также можно сказать, зачем идти в КПРФ, если можно прийти сразу в «Единую Россию», которая правит страной? Зачем идти в ЛДПР? В другие партии?

Тайга.инфо: В чём тогда разница между вами и коммунистами? Вы за возрождение, и они тоже...

МК: Во-первых, наша партия шире, чем КПРФ. КПРФ, конечно — это уже не чистые коммунисты, а державно-патриотические ребята с национал-консервативной начинкой, у истинных коммунистов они вызывают подозрение. А мы — промышленники-прагматики.

У нас база пошире. Мы больше привлекаем деловых людей. У нас более сильны национальные моменты. Мы считаем, что без возрождения промышленности, без изменения структуры управления, национальное возрождение невозможно.

Бизнес в открытую со своими предложениями не пойдёт. Потому что в условиях нынешней системы можно лишиться всего. Нужен интерфейс, посредник, который существует как «Партия дела»

Второй момент: время партий уходит. Сейчас партии — это привычная форма, чтоб было понятно широкой общественности. А на самом деле наступает время коалиций. Коалиций по задачам. Сейчас задача: вырвали город из косолапых конечностей — надо показать пример эффективного управления. На этой основе можно создать коалицию. Есть бизнесмены в Новосибирске, есть сочувствующие нам. Мы встречались с ними. Но надо исходить из реалий нашей страны: бизнес в открытую со своими предложениями не пойдёт сейчас. Потому что в условиях нынешней системы можно лишиться всего. Соответственно, нужен интерфейс, посредник, который существует как «Партия дела».

Мы будем приветствовать, если через КПРФ будет налажен отбор каких-то проектов для решения проблем в городе, предложений по антикризисному управлению. Но мы считаем своим долгом свои механизмы отбора задействовать. Например, те, кто приходит с проектами, могут не быть сторонниками КПРФ, но они могут быть нашими сторонниками. В итоге получается система куда более широкая. Нет монополии одной партии.

МО: В отличии от КПРФ, у нас больше направленность на бизнес, на промышленность, на производство. У КПРФ есть шлейф КПСС, она более социально направлена. И у нас более выраженная и подчёркнутая национальная черта. Максим Калашников, один из лидеров партии известен в стране как национал-патриот, как в хорошем смысле позитивный националист. Это не националист-маргинал, которые бегают и кричат «не кормить Кавказ», а националист более имперского плана и характера.

МК: Мы нацелены на развитие большой страны. К этому промышленный бизнес тоже склоняется. На самом деле тот протекционизм, та промышленная политика, о которой мы говорим, это — экономический национализм. Интернационального либерализма среди промышленников практически нет. Это не банкиры, не сырьевики и не торговцы импортом, психология у них иная. Тот, кто сохранил свои предприятия и пытается развиваться, как правило — не либералы-интернационалисты.

Тайга.инфо: Хочу спросить про ваш управленческий опыт.

МО: Управленческий опыт у меня различный. Начиная от работы ещё в Советском Союзе в Институте лазерной физики СО РАН — инженером, научным сотрудником, руководил темой исследований. Потом был большой опыт в строительной отрасли на руководящих должностях, в том числе генеральным директором компании. Был опыт антикризисного управления в 2008 году средней инженерной компанией в области энергетики. И опыт коммерческой деятельности. То есть достаточно широкий опыт управления, в том числе и антикризисного. Причём, в реальном секторе.

Тайга.инфо: В Академгородке работали?

МО: Да. Начал работать на Семипалатинском полигоне на предприятии Минсредмаша, оттуда перешёл в Институт лазерной физики, в аспирантуру. Закончил НИИГАиК, оптический факультет. Второе образование — экономическое. Активно занимаюсь научными исследованиями в области социологии, экономики, политологии. Получил два патента.

МК: Что касается моего, то у меня нет опыта «управления» в «Единой России». «Партия дела» — это партия людей, которая имеет опыт управления в реальном секторе. Причём в нынешних условиях. У которых есть фирмы здесь и за рубежом. Они знают о рыночной экономике и о ее современной практике на Западе не понаслышке и не теоретически. Этих знаний нет ни у правящих чиновников, ни у кабинетных либералов, которые никогда в жизни с реальным современным сектором, с тем же зарубежным, не имели. Это наше достоинство. У нас есть опыт людей, которые приходили, допустим, в лакокрасочную промышленность, не имея, казалось бы, опыта, но за счёт того, что у них хорошие мозги, они вытаскивали предприятие. Просто они их развивали, а не выдаивали.

«Крымским угаром система покрывает страшные экономические провалы» (видео)

Это ключевой момент — другая мотивация и реальный опыт. У меня хватило бы ума вкладывать деньги не в стадионы, а в инфраструктуру, в поддержку того же реального сектора, точек роста. Хватило бы ума тратить деньги при той же национальной программе «Доступное жильё», не вкачивая их в спрос, а хотя бы половину — в наращивание производственных мощностей. Так что тут у нас позиции неплохие. И отсутствие «крепкохозяйственного опыта», это наоборот -плюс. «Крепкохозяйственного» последних 20 лет.

Кроме того, мы готовы делать всё для привлечения к управлению Новосибирском гражданской общественности. Сейчас в ТСЖ, которые начали заниматься жилищно-коммунальными проблемами, у людей очень быстро развиваются мозги, быстро меняется поведение. Уходит инфантилизм, люди начинают разбираться сначала в ЖКХ, а потом в вопросах бюджета города. Они, кстати, лучше разбираются и в вопросах экономики страны. Их уже просто так не купишь, «хлебом и зрелищами». В Новосибирске это мы увидели очень ярко. Была прекрасная идея создать при мэрии Народный Дом, там сделать Совет по местному самоуправлению, Совет по национальным проблемам, и просто выслушивать дельные советы людей. Мы это Локтю предложили.

Тайга.инфо: Новосибирский бизнес на вас уже выходил? Вы налаживаете отношения?

МК: Выходил. Были разговоры. Люди пока ещё не хотят себя афишировать. Были предложения и в ходе избирательной компании, помочь некими материальными средствами, не только денежными. В принципе, они нам и подсказали, что можно сделать в городе. Сейчас я предложу бизнесу сохранять спокойствие, через нашу партию эти инициативы продолжать предлагать. Мы сейчас тоже присматриваемся к единому кандидату и его способностям выполнения программ.

Тайга.инфо: Можете сказать, где проходит та грань, после которой вы с Локтем не сотрудничаете?

МК: Мы хотим ему дать шанс. А та грань, та красная линия — нерациональное расходование бюджетных средств, слишком широкое привлечение людей, дискредитировавших себя по прошлому правлению, и невнимание к вопросам реального бизнеса, бизнеса в реальном секторе. Но мы питаем лучшие надежды. Тем более, что Анатолий Евгеньевич отнёсся к нам с большим уважением, у нас сложились добрые отношения.

Тайга.инфо: Понятно, что Локоть сейчас в сложном положении. С одной стороны на него давят сверху, будут давить сбоку, будут давить изнутри. Как вы считаете, на что Локоть может опираться? И как можно содействовать тому, что бы он не скатился в обычный сценарий, когда новый мэр ничем не отличается от старого?

МК: Первое — это опора на гражданскую активность, на тот же Народный Дом. Это сразу же даст ему базу, люди же понимают, в каком он сложном положении. А когда он начинает учитывать предложения и инициативу снизу, он сразу же обретает сильную опору. Второе — это осторожная работа с новыми проектами, предлагаемыми бизнесом. И третье — работа на федеральном уровне. Поиск союзников наверху. Не только своей фракции, не только здравых людей в «Единой России». В «Единой России» есть такие люди, как Евгений Савченко, белгородский губернатор, это пример очень успешного развития даже не города, а региона.

В связи с развитием украинских событий у государства проявится много новых затрат. При этом оно не отказывается от старых — ЧМ-2018 по футболу или Универсиады, и экономическое положение в стране ухудшается

Локтю объективно нужны такие свежие силы, как «Партия Дела». Для того, чтоб снять часть этого страшного давления проблем на город, нужны изменения на федеральном уровне. Сейчас, в связи с развитием украинских событий, у государства проявится много новых затрат. При этом государство не отказывается от старых затрат вроде ЧМ-2018 по футболу или Универсиады-2019, экономическое положение в стране ухудшается. Идут массовые сокращения работающих. Растёт задолженность региональных бюджетов. Я приведу цифры. Задолженность областей на первое декабря — 1,49 триллиона. На первое марта — 1,74 трлн. То есть, 241 миллиард за три месяца нарос.

Представляете темп нарастания долга? Что выйдет за год? Долги-то надо отдавать, причем с процентами-лихвой. Это же разорение региональных бюджетов пошло. Причём чемпионат мира по футболу уже начинает поедать школы, больницы. Стадионы принялись «пожирать» региональные бюджеты. Центр сейчас обуян тратить деньги на квазиимперские проекты, внешнеполитические инициативы. Понятно, что замазывает экономические провалы своей политики. Но к какому эффекту это приведёт? Очень скоро в стране встанет вопрос, что надо менять социально-экономический курс. Что нужен антикризисный менеджмент во всей РФ, а не только в Новосибирске.

И здесь рождается большой шанс и для Локтя, и для нас. Мы должны предложить Новый курс управления страной, который снимет бремя и с Новосибирска в том числе. К этому моменту нужно иметь команду, которая уже что-то сделала, которая имеет чёткую программу. Поэтому Локоть сейчас и сам понимает, что на работа на федеральном уровне — не только выбивание денег из центрального бюджета, кои всё равно пойдут через региональный дефицитный бюджет. Необходимы усилия и по изменению обстановки в стране. Потому что на уровне города все проблемы Новосибирска решить нельзя.

МО: Что нужно, чтобы Локоть не превратился в одного из предыдущих мэров? Во-первых, ситуация в городе и в стране будет работать против того, чтоб он превратился в такого же человека. Необходимо заменить команду, и он будет это делать, потому что не только руководитель формирует команду, но и она формирует руководителя. Если он соберёт команду не только из идеологических сторонников, но и из людей, готовых менять ситуацию в городе, это сыграет позитивную роль.

Во-вторых, это изменение системы управления в городе. Децентрализация города. Надо больше отдавать финансовых средств и полномочий в районы и в ТОСы. Должно быть перераспределение полномочий, аналог того, что придется делать в масштабах всей страны. Чтоб страна развивалась, необходимо как мощное низовое управление, так и сильная центральная власть. И тут должна быть сильная власть мэрии и сильная власть низовых уровней. Народ же общается не с мэрией непосредственно, а с ТОСами и районами, которые ближе к людям. Мэрия должна заниматься контролем, созданием условий для развития города, перераспределением средств, созданием и финансированием общегородских инфраструктурных проектов. Остальные все вещи нужно отдавать чуть ниже. Изменения все эти будет уже сами по себе формировать мэра и команду вокруг него. И требования к мэру будут уже другие, не такие, как были к предыдущему. И сам Локоть говорил, что начать нужно с аудита хозяйства, которое в городе сейчас существует. Потому что если предыдущие смены мэров происходили внутри замкнутой структуры, то сейчас произошла смена лидеров. Этим нужно воспользоваться.

Надеемся, это и произойдёт, будет частичная смена элиты города Новосибирска. Даже не столько ее самой «персонально», а атмосферы вокруг элиты, когда они будут в этом городе жить и этим городом дышать. Надеемся, развитие двинется именно в этом направлении. После аудита и после формирования команды мэра станет понятно, начинает ли он оправдывать надежды и куда ему нужно двигаться. Потому что смена элиты и смена направления движения стали неизбежным. Люди так проголосовали, потому что они поняли, что если останется по-прежнему, то это болото будет затягивать всё глубже и глубже.

МК: Если не будет изменена система управления, город из кризиса никогда не выйдет. Логика выхода из кризиса — разумная децентрализация, возрождение районных бюджетов, которые в Советском Союзе были, но маленькие. Сейчас нужен новый уровень самоуправления районов в городе. Тот же самый аналог — разумная децентрализация в стране. Потому что всё вешать на чиновников мэрии, как и Кремля, невозможно. Это тупик. Причем перераспределять финансы нужно не столько в пользу регионов, сколько в руки муниципалитетов. Центр же всегда возьмет свое за счет неналоговых доходов.

Если вы посмотрите на программу тех кандидатов, которые снялись в пользу Локтя, они практически все говорят о том, что районы должны быть со своими системами управления, со своими сильными полномочиями, со своим бюджетом. С возможностью распоряжаться своей судьбой. Это все придётся выполнять. Если такое будет сделано в Новосибирске, он подаст пример всей стране.

Беседовал Алексей Мазур