«Толоконский не хотел быть свадебным генералом»

13 Май 2014, 11:55

Толоконский — это целая эпоха, и надо сказать ему спасибо. Новосибирская оппозиция не выдвинет его в губернаторы, зато он найдет себя в Красноярском крае. Область осиротеет, но поручение Путина — почетный долг, который он обязан выполнять. Знакомые бывшего полпреда рассказали о его новом назначении.

Наталья Ярославцева, бывший министр культуры Новосибирской области

Душа у меня болит вторые сутки, потому что Новосибирская область осиротеет. При любой власти очень многие люди, кто работал в культуре, в образовании, в промышленности, в бизнесе, всегда знали, что у них хотя бы есть некий посредник, чтобы рассудить. Потому что его мудрость и любовь к Новосибирской области заменить невозможно. Он так любит область и город! Это, действительно, в нем появилось с молоком матери и любовью отца, который тоже работал на благо нашей области столько лет.

Я желаю Виктору Александровичу удачи, потому что Красноярский край очень непрост. Регион, безусловно, богатый и, думаю, он будет процветать. Я своим коллегам вчера написала, министру культуры [Красноярского края Елене Паздниковой]: «Леночка, я даже тебе немножко завидую, что ты будешь работать с Виктором Александровичем». Я знаю, что у него хватит и мудрости, и знаний, и терпения, и умения слушать людей, и находить консенсус.

Нет такого дела, с которым бы он не справился, не потому что он всезнайка или всеумейка, а потому что он умеет слушать людей

Я считаю, что это доверие президента — возглавить такой богатый и непростой край. Нет такого дела, с которым бы Виктор Александрович не справился, не потому что он всезнайка или всеумейка, а потому что он умеет слушать людей. А раз он умеет, значит, он будет опираться на профессионалов, привлечет экспертов, специалистов, мудрых и знающих территорию людей и, конечно, всё у него получится.

Если он там сработается, то, думаю, конечно, он пойдет на губернаторские выборы. Как о нем узнают избиратели? Знаете, я всегда ругалась с нашими. Я им говорила: «Где ваш избиратель? Открывайте двери в филармонию, театры, ходите на массовые мероприятия!» Уверена, Виктор Александрович и по краю поездит, и театры будет посещать, и концерты, а это ведь огромный резонанс. Предприниматели тоже к нему повернутся.

Будучи губернатором Красноярского края, он сможет реализовать свой гигантский потенциал, свои возможности. Только делать он должен был это в Новосибирской области, а он нас оставил. Ни один варяг, ни один приезжий человек, пусть и очень хороший, не сможет так относиться к области, как он. С одним генералом мы уже работали, и вы помните, как это было плохо. Ничего хорошего между гражданской и военной властью не получалось. Я все время размышляю, какими должны быть функции полпреда. Если следить за соблюдением законов, то, безусловно, военные люди хороши на этом посту. Если давать советы в экономическом развитии, проводить совещания с экспертами, что пытался делать Виктор Александрович, — то военным здесь, конечно, сложнее.

Александр Замиралов, глава фракции «Справедливая Россия» в заксобрании Новосибирской области

Нормальная ситуация, ничего не случилось, все в рамках действующей конституции. Президент может любого гражданина Российской Федерации, на свое усмотрение, назначить исполняющим обязанности губернатора. Тем более, если человек уже проходил такие серьезные ступени — и Новосибирскую область возглавлял, и полпредство в Сибирском федеральном округе. Это поручение президента, которое каждый гражданин, если он соглашается с этим, обязан выполнять. Если у человека государственный статус, он, в принципе, обязан не рассматривать это как повышение или понижение. Поручение президента — в общем-то, это почетный долг, и каждый человек обязан его выполнять.

В принципе, Виктор Александрович из Новосибирской области ушел достаточно давно, работал на весь округ, и, на мой взгляд, особенно для него не было никаких предпочтений. Для него все субъекты федерального округа были равны. Во всяком случае, по закону так должно быть. Понятно, что Красноярский край крупнее, чем Новосибирская область, и, несомненно, нагрузка возрастет, по отношению к его предыдущей должности губернатора. Но Сибирский федеральный округ, в другой стороны, в несколько раз крупнее, чем Красноярский край. Человек справлялся на всех должностях — я думаю, это и повлияло на выбор президента.

Нормальная ситуация, ничего не случилось, президент может любого гражданина Российской Федерации, на свое усмотрение, назначить исполняющим обязанности губернатора

Не думаю, что что-то будет теперь серьезно меняться в области. Расклад какой есть, такой и есть. С учетом того, что в последнее время обострились отношений между регионом и полпредством, с уходом предыдущего губернатора [Василия Юрченко] и вступлением в должность врио [губернатора Владимира Городецкого] ситуация более-менее стабилизировалась. Во всяком случае, каких-то резких высказываний не было в прессе. Несмотря на то, что третий город в России, самое крупное муниципальное образование, сегодня имеет статус, скажем так, победившего города коммунистической [партии]... Вот когда зима наступает, мы это чувствуем. Политика по отношению к экономике, на самом деле, вторична. Люди тогда почувствуют смену власти, когда им экономически станет жить лучше или хуже.

Владимир Леонтьев, политтехнолог

Я бы не назвал это отставкой. У Толоконского есть плюсы и минусы, но он хотел работать, он не хотел уходить на пенсию или быть свадебным генералом. Для него, конечно, полпредство было хоть и не худшим, но и не самым лучшим решением, ведь он постоянно рвался к работе. Сейчас уход в большой и солидный Красноярский край — это самое оптимальное решение сверху, чтобы не было взглядов со стороны Василия Юрченко, о противостоянии с которым все знают. Это не отставка, это оптимальное решение вопроса. Если сказали «а» и убрали Юрченко, то нужно говорить и «б», нужно и здесь делать перемены. Думаю, Толоконский найдет себя в Красноярском крае. Он тянется к людям.

Новосибирская политика, конечно, потеряет с уходом Виктора Александровича. Во-первых, это сильный грамотный человек, во-вторых, очень опытный. Он же не только политик, он и хороший хозяйственник, который был и мэром Новосибирска, и губернатором. И при нем много толкового было сделано. У моих коллег, которые, возможно, не хотят публичности, уверен, то же мнение: Толоконский консолидировал определенные силы, и для кого-то его уход неприятен. Для кого-то, конечно, наоборот: «Вот, он там обижался, вот, постоянно воевали». Это потеря для региона — и политика, и опытного человека, и представителя Новосибирской области, который всегда старался помогать людям.

Николая Рогожкина я косвенно знаю, он неплохой организатор, может и привести в порядок, и потребовать. Либо это решение о назначении хорошего организатора, чтобы смотреть за Сибирью в целом, либо же это временная фигура, на переходный период, потому что полпредства могут упразднить в принципе.

Виктор Козодой, бывший вице-губернатор Новосибирской области

Это однозначно не отставка, это совершенно новая сфера деятельности. Красноярский край — гораздо более сложный регион, чем Новосибирская область, со своими специфическими проблемами, которых у нас нет, и никогда не было. Толоконский сам по себе — натура деятельная и, мне кажется, всегда тяготел к конкретной работе, а полномочия у полпреда всё-таки больше контролирующие.

Столько лет отработать мэром, губернатором и полпредом — даже не могу вспомнить, кто еще столь долгое время был на подобных должностях

Виктор Александрович всегда хотел всего добиваться своими руками, своей головой, начиная с работы в мэрии и на посту губернатора. Такие назначения без согласования не делаются, раз он дал согласие, значит, его это устраивает. Кто бы что там ни говорил, я считаю, что Виктор Толоконский — это целая эпоха. Столько лет отработать мэром, губернатором и полпредом — я сейчас даже не могу вспомнить, кто еще столь долгое время был на подобных должностях.

Я знаю его уже 23 года, когда стал депутатом горсовета, а он с 1991 года был назначен первым заместителем мэра. Он и тогда-то выделялся на общем фоне. Я всегда говорю, что о людях надо помнить хорошее, а работа управленцем — тяжелейший каторжный труд, и далеко не каждый может это выдержать. Поэтому, прежде чем давать негативные оценки, надо понимать, в каких условиях работают люди, и не только он.

Человеку надо сказать спасибо. Легко оценивать с нынешних позиций ситуацию 1990-х. Когда он стал губернатором, в начале 2000-х бюджет у области был всего лишь 8 млрд рублей (сейчас порядка 100 млрд, — прим. Тайги.инфо), об этом мало кто помнит. Бюджет Новосибирска, когда он работал мэром, вообще был копеечным. Надо было выбивать, надо было делать, и, тем не менее, удавались инициативы по модернизации «Толмачёво» и реконструкции оперного театра, стратегические такие вещи, вокруг которых разворачивалась вся дальнейшая инфраструктура.

В назначении силовика Рогожкина ничего нового нет, потому что, еще когда полпредства только появились, военных было много во всех округах. У военных всегда есть преимущество в сторону дисциплины и ответственности, и для роли государева ока именно они — наиболее подходящие люди. Кого попало ведь тоже не назначишь, должен быть человек, способный на равных разговаривать со всеми губернаторами. Разве что только фигура Амана Гумировича Тулеева подходит.

Илья Пономарев, депутат Госдумы РФ от Новосибирской области

Я думаю, что причины у его назначения две, и они наложились друг на друга. Причина номер один: если бы его просто отправили в отставку, — а то, что его отправят в отставку, я вам уже говорил, нет сценария, при котором его оставят полпредом, — то он становился бы губернатором Новосибирской области, причём самым унизительным для власти способом. Я думаю, что он стал бы губернатором от КПРФ, что было бы унизительно вдвойне. Допустить это было невозможно, а предотвратить можно было только силовым способом. Уговорить, на мой взгляд, было нельзя.

Вторая причина такая. Красноярский край — субъект не в пример более лакомый, чем Новосибирская область, и за контроль над ним боролись несколько кремлёвских кланов. Знаю, уже была согласована кандидатура представителя одного из стремительно усиливавшихся кланов, и Виктор Александрович, — а он, как известно, человек крайне нейтральный, в силу особенностей характера, такой «разводящий», — для Красноярского края очень компромиссная фигура. Хотя мне очень интересно будет посмотреть, как новосибирец будет управлять красноярцами.

Я много раз уже говорил, что вы все очень сильно преувеличиваете роль Виктора Александровича в выборах мэра Новосибирска. И переоцениваете его роль в снятии Юрченко. Он интриган, но вне Новосибирской области большого объёма связей у него нет. Он очень региональный интриган. Поэтому здесь он выглядит светилом первой величины, демиургом, который дёргает за веревочки — на самом деле, это не совсем так. Выдвижение [Андрея] Ксензова? Ему, так скажем, создали условия, чтобы он принял такое решение, но он сам его принял. И [Анатолий] Локоть победил сам, и коалиция сложилась сама, без участия полпредства. [Виктор] Игнатов много занимался разнообразными интригами, но их роль была — информационное сопровождение, во-первых, а во-вторых, снятие определённых конфликтных углов. Они помогли нам окончательно договориться, выступив «третейским судьёй», коммуникатором, гарантировав, что все говорят одно и то же как в кулуарных, так и в публичных разговорах. Это было ценно, но это дополнительный фактор, а не решающий.

Он интриган, но вне Новосибирской области большого объёма связей у него нет. Он очень региональный интриган. Здесь он выглядит демиургом, который дёргает за веревочки — на самом деле, это не совсем так

С уходом Виктора Александровича Толоконского исчезла не «связующая роль», как вам кажется. Исчезло другое. Исчез кандидат на выборах губернатора. И это, конечно, серьёзное изменение поляны. Если вы обратили внимание, никто еще не заявлял о своих губернаторских амбициях, потому что была точка зрения, небезосновательная, что кандидатом от объединённой оппозиции будет Виктор Александрович Толоконский. А теперь, скорее всего, много людей заявят, что они хотят идти на выборы. Но там же фильтр, который никто, в принципе, кроме того, кого согласует Кремль, не преодолеет. Могут выдвинуться и [Иван] Стариков, и Игнатов, и я для себя это не исключаю, но надо просто реалистично оценивать перспективу прохождения фильтра.

С другой стороны, всё это облегчает процедуру выборов внутри власти, потому что у них не так много избираемых фигур. Очевидно избираемая фигура — это [Александр] Карелин. И полуизбираемая фигура есть — в виде Городецкого. Но его будет уже не так просто избрать, разве что конкурентов не будет. А вообще, не всё очевидно с его избираемостью, поэтому-то сценарий будущей губернаторской кампании и любопытен.

Подготовили Ярослав Власов, Алексей Мазур, Наталья Гредина, Кирилл Логинов