«Нельзя разговаривать с нами, только ломая через колено»: перевозчик о войне Новосибирска с бизнесом

15 Сен 2016, 07:15

Водители маршруток будут голодать, а предприниматели — уходить из бизнеса, если чиновники не перестанут их кошмарить. Новосибирский перевозчик Михаил Большов рассказал Тайге.инфо, как выиграл суд за маршрут у мэрии и почему не пользуется помощью лидеров «Единой России», в которой состоит 11 лет.

Тайга.инфо: Как продвигаются ваши судебные разбирательства с мэрией?

— Судебные разбирательства, касающиеся непосредственно пассажирских перевозок и моей организации, надеюсь, подошли к логическому завершению. 30 августа мы отсудились с мэрией в последний раз. Надеюсь, у них ума не хватит подавать ещё какие-нибудь жалобы или иски. В Тюмени выиграли уже третье заседание Арбитражного суда Западно-Сибирского округа по поводу их кассационной жалобы (мэрии и управления перевозок ЦУГАЭТ). Они жаловались на нашу организацию, чтобы опротестовать первое решение Арбитражного суда Новосибирской области по поводу возвращения мне маршрута. И пытались опротестовать и обжаловать решение Седьмого арбитражного апелляционного суда в Томске. Но у них ничего не получилось. Что самое смешное и поразительное, чиновники и юристы мэрии не закончили разбирательства на стадии Томска, а продолжали расходовать бюджеты средства на судебные заседания. Это же судебные издержки, которые я буду взыскивать в любом случае непосредственно с мэрии города Новосибирска. Мы ведь претерпели определённые расходы на переезды, поездки, юристов из-за того, что юристы мэрии продолжали отстаивать заведомо проигрышную позицию. Моё мнение — это непрофессионально.

Тайга.инфо: Вернули ли ваши машины на маршрут?

— Да. Сегодня могу сказать, что все мои машины вышли на маршрут № 55. Нам вернули все шестнадцать вакансий, которые ранее отобрали. Но, к сожалению, с изменённой схемой, уже через Маркса. Но это ничего страшного: маршрут рабочий, все машины работают. Мы выполняем свои обязательства, как и выполняли ранее. Единственное, что анонимные жалобы поступают, пишутся и оставляются комментарии. Борьба тихонечко перешла в плоскость окопов. Теперь с нами борются по-партизански. Пишут жалобы от несуществующих пассажиров, которые мы проверяем. К счастью, ни одна жалоба не подтвердилась. Ни одного реального пожаловавшегося пассажира не существует. Это всё административный троллинг.

Тайга.инфо: На сайте Гортранса сейчас все ваши маршрутки видны?

— Видны. Кстати, мы обезопасились: помимо того, что наши маршрутки видно в онлайн-режиме на сайте МУ ЦУГАЭТ (организации по контролю пассажирских перевозок), мы ещё дополнительно зарегистрировались в компании «Соломон», которая фиксирует движение всех наших транспортных средств. Чтоб была информация не только от ЦУГАЭТ и Управления пассажирских перевозок, но и от сторонней организации. «Соломон» — это фирма, которая настраивает программное обеспечение, позволяющее видеть онлайн наши маршрутки. Это независимый арбитр. Нам это стало чуть-чуть дороже, но зато мы обезопасили себя и подстраховались.

Тайга.инфо: С чем вы связываете такое упорное желание мэрии судиться с вами даже после того, как первые инстанции проиграны?

— Упорство мэрии я связываю не столько с тем, что существуют плохие или хорошие чиновники. Скорее всего, это сама система. Создан «аппарат давления», но не сотрудничества. Чиновникам нужно больше слышать предпринимателей. У нас, к сожалению, сложился такой стереотип, что предприниматель — это такой «коммерс», который всегда неправ, которого можно загнобить, на которого можно надавить, который никуда не пойдёт и не побежит, и побоится судиться. Которому можно «бросить пряник», и он с удовольствием начнёт его грызть, спрячется у себя в домике и всё.

Но жизнь идёт, всё меняется. Чиновники, к сожалению, не понимают, что они просто чиновники. Что они живут и получают зарплату за счёт бюджета, который формируется налогами и сборами с таких предпринимателей, как мы. Бюджет не формируется из какого-то печатного станка, и деньги нельзя достать просто из сейфа. Это всё налоги, труды тех бизнесменов, предпринимателей, которые существуют в Новосибирске. Но чиновники немножко забылись. Наверное «летают в облаках» или живут в другом мире. Почувствовали вкус власти и не понимают, что бизнес — это большой труд в нашей стране. Поэтому в любой ситуации нужно оставаться человеком. Мы все живём в одной стране, в одном городе и надо слышать друг друга. И когда чиновники, власть, начнут выстраивать диалог с предпринимателями, а не разговаривать методом кнута и пряника, то будет рост в нашем городе, в нашей стране. Именно рост бизнеса, а не рост вымогательства, крышевания, «отжимания» и выдавливания бизнеса с рынка.

Тайга.инфо: В управлении пассажирских перевозок мэрии вскоре после скандала с вашим маршрутом сменилось руководство. Изменилась ли политика по отношению к перевозчикам?

— За тот небольшой отрезок времени, когда я опять занимаюсь перевозками, руководство сменилось, ушёл один начальник, назначен другой. На данный момент никак не могу охарактеризовать новое начальство, потому что вступил в силу 220-й федеральный закон. Сейчас идёт доработка и подработка под него перевозчиков, перевозчики меняют пакеты документов. Пока трудно сказать, стало лучше или хуже.

Насколько я знаю, под новый федеральный закон в нашей области пытаются разработать новое положение о конкурсах, доработать его до здравого решения. И политику нового руководства будет видно, когда чиновники снова начнут процедуру конкурсов. Хотя, лично моё мнение (и многие перевозчики это подтвердят), конкурс — это законный способ отобрать у одного перевозчика маршруты и отдать другому. Система конкурсов давно себя исчерпала. Должна быть не система конкурсов «кто лучше, кто хуже», должна быть другая система. Либо это аукционы, либо какая-то другая форма. Надо рассматривать различные варианты. И когда будет приниматься положение, в состав комиссии в любом случае должны войти и общественники, и перевозчики, а не только чиновники должны принимать это решение. Предприниматели должны участвовать в этом процессе. Тогда наверняка будет разработано честное и нормальное положение.

Тайга.инфо: Валерий Ильенко туда должен войти?

— Наверное, как достаточно сильный перевозчик и весомый человек должен. Но я считаю, что одного перевозчика, пусть даже сильного, весомого и депутата Законодательного собрания, недостаточно для принятия адекватного «положения о конкурсах». В состав комиссии (если это будет комиссия) должны войти 3–4 перевозчика или же представители ассоциации перевозчиков, независимых от бюджета. Это должны быть честные и порядочные люди, которые себя не запятнали, которые много лет на рынке и могут высказать адекватное мнение.

Тайга.инфо: Как можно охарактеризовать транспортную политику мэрии?

— Вообще, транспортную политику мэрии я бы сейчас охарактеризовал как немного безрукую. Она не просто находится в режиме выживаемости или стагнации, она находится в режиме непонятного ожидания. Новые перевозчики, новые предприниматели не заходят на этот рынок — боятся. С этой непонятной системой перевозок, с непонятным отношением к перевозчику, я с опаской отношусь к покупке нового автобуса. И я сто раз подумаю: брать ли мне новый автобус или привлечь на свой маршрут арендатора, которого сейчас очень сложно найти. Арендаторы, которые сейчас работают на маршрутах, это бывшие водители. То есть водитель берёт кредит, покупает себе автобус и идёт осуществлять пассажирские перевозки под документами определённой организации, которая предоставляет ему в аренду маршрут. На данный момент даже водители говорят, что всё это нестабильно. Нет уверенности. У нас нет уверенности не только в маршруте (будет он работать или нет), у нас нет уверенности в политике начальника отдела департамента перевозок. Придумают они что-то или что-то «отморозят», отберут маршрут. Нет стабильности, нет уверенности. Сейчас самая дешёвая «ГАЗель» стоит миллион. А это уже немалые деньги, которые нужно отработать с прибылью.

Чтоб привлечь и возобновить рынок перевозок, в первую очередь надо менять отношение к самим предпринимателям. Наш мэр Анатолий Локоть должен как минимум пересмотреть кадровую политику в департаменте транспорта. Привлекать надо специалистов, которые сами занимались перевозкой пассажиров либо как-то связаны с этой тематикой. Нельзя разговаривать с коммерсантами, только ломая их через колено.

Тайга.инфо: Вы активный член «Единой России». У вас в фейсбуке фотографии вместе с Неверовым и Медведевым. Не пробовали вы подключить партию к решению своих проблем?

— Действительно, я член партии «Единая Россия». И не просто член партии — я кандидат в депутаты Госдумы по списку «Единой России». Если позволите, сделаю небольшое отступление. Я являюсь членом партии с 2005 года, это достаточно большой стаж, и я всегда активно участвовал в различных предвыборных кампаниях, которые проходили в Новосибирской области, но не в качестве кандидата, а как спонсор, технолог, начальник штаба, а в этом году решил попробовать себя в качестве кандидата на выборах и пошёл на праймериз, которые проводились весной. Я пошёл против такого сильного кандидата, как Карелин (мне многие говорили, что я сошёл с ума — нельзя заявляться против таких маститых политиков, он очень опытный человек, один из самых известных). Но говорят же: «Лучше бороться с сильным конкурентом, чем проиграть неизвестному».

Поэтому как одномандатник я, конечно, проиграл на праймериз Александру Александровичу, он несомненный лидер. Но мне посчастливилось победить (или попасть в список) в список, который возглавляет Жуков, тоже федеральный политик, председатель Олимпийского комитета России. Я просто поражён его работоспособностью, как он отстаивал интересы нашей сборной России на Олимпийских играх в Рио. Как сильный лоббист он очень нужен нашей области. Поэтому я рад быть в одной команде с такими уважаемыми людьми. Что касается Неверова, да, у меня есть в фейсбуке фотография с Неверовым. С Медведевым теперь тоже есть. Я был на днях на экономическом форуме, посвящённом предпринимательству в Улан-Удэ. На встрече с Дмитрием Анатольевичем Медведевым мне удалось задать ему вопрос, который касался предпринимательства и кошмарения бизнеса. По поводу проверок, которые создаются по поводу и без повода — плановые проверки согласовываются с прокуратурой, а внеплановые могут возникать спонтанно.

Тайга.инфо: Как те проверки, на основе которых у вас маршрут забрали?

— Фактически да. Были проверки, основанные на вымышленных жалобах: сослались на Закон о защите прав потребителей, проверили, отобрали, отжали и шито-крыто. Так происходило не только с моим бизнесом, но и со многими бизнесами в Новосибирске да, думаю, и по всей стране. И в итоге предприниматель остаётся ни с чем, с нулём в кошельке и вынужден искать новые методы работы. А чаще всего эти предприниматели перестают вообще заниматься бизнесом, потому что они в этом разочаровываются. А по правде говоря, нужно чтоб все, в том числе и внеплановые, проверки согласовывались с прокуратурой. И неважно, какое это заявление граждан. Потому что граждане у нас, к сожалению, могут быть и вымышленными. Чиновник сидит у компьютера, указывает в электронной жалобе номер своего знакомого и попёр кошмарить бизнес. Поэтому всё должно быть в адекватном контроле.

Тайга.инфо: Всё-таки, вы не пытались привлечь Неверова к решению своего вопроса?

— Нет, телефонным правом я, к счастью, не стал пользоваться. Во-первых, это люди высокого эшелона власти, и они так не работают. Всё-таки у нас есть судебная система. Во всяком случае, система арбитражных судов работает чётко, что меня удивило, даёт разобраться во всех проблемах, если они действительно обоснованы. И защита через суд, я скажу, более правильная. Что касается политической составляющей, честно скажу — было желание кому-то пожаловаться, попросить. Но так как я не первый день занимаюсь политикой, то прекрасно понимаю, что защищать свой бизнес нужно научиться самому. Нельзя постоянно просить дядю или тётю. Мне не так мало лет, и я могу постоять за себя, и за свой бизнес. И считаю, что я сделал правильно, что выбрал систему официальную, то есть судебную.

Тайга.инфо: На ваш взгляд как профессионала через какое время после выборов поднимутся тарифы на перевозки на «ГАЗелях» и насколько это будет обосновано?

— На мой взгляд, поднятие тарифов на пассажирском транспорте уже давно созрело. На данный момент, как ни прискорбно это звучит, тарифы сильно занижены. Получается нерентабельно и невыгодно. С той стоимостью запчастей, расходных материалов… Мы понимаем прекрасно, что никакой хлеб и колбасу в магазине ниже себестоимости нам не будут продавать. Точно так же и в системе перевозок пассажиров. И запчасти, и солярка, и бензин, всё стоит денег. Машины на святом духе не будут ездить.

Тайга.инфо: Нефть же дешевеет.

— Это парадокс: нефть дешевеет, а бензин дорожает. Как это объяснить в нашей сырьевой стране? Тут, наверное, вопрос не ко мне, объяснить эту неопределенность смогут руководители тех компании, которые на этом делают бизнес. На данный момент в нашей области ГСМ дорогой по сравнению с другими областями. Я думаю, ближе к октябрю тарифы будут пересмотрены, так как зимняя пора начинается в городе Новосибирске и расходы ГСМ увеличиваются.

Тайга.инфо: Сейчас за счёт чего идёт экономия? Что падает: уровень жизни водителей или уровень обслуживания автомобилей, или ещё что?

— Сейчас падает уровень жизни водителей. Водитель, который работает порядка 16 часов (это не секрет, что многие водители с обедами, с «отстоем» по времени, с отдыхом на конечных остановках, работают с 5 утра до 8–9, а порой и до 10 часов вечера), их уровень заработной платы сейчас достаточно низкий. Здоровый взрослый мужик не может приносить в семью, работая столько времени, 20 тысяч рублей. Невозможно содержать семью на 20 тысяч. Как бы кто не хвастался, что на минимальный уровень зарплаты можно протянуть, протянуть можно только ноги. А нужно жить, одеваться, обуваться, кормить семью. У нас не такие идеальные погодные условия, чтоб можно было ходить в сандалиях, шортах и футболках. То есть водитель на маршруте должен зарабатывать минимум от 30–35 тысяч рублей. Плюс не надо забывать, что износ автомобиля подразумевает под собой смену автотранспорта. Чтоб сменить автотранспорт, нужна высокая доходность. Надо обновлять автопарк.

Тайга.инфо: Не рассматриваете ли вы вариант создания независимого объединения?

— Мы рассматриваем этот вопрос. На данный момент, так как я нахожусь в стадии предвыборной гонки (даже пускай как кандидат-списочник), до 18 сентября это большая нагрузка. Непосредственно после выборов, после подведения итогов я рассматриваю вопрос о создании и объединении перевозчиков-коммерсантов в общественную организацию, с помощью которой мы, возможно, войдём в комиссию по конкурсам. Возможно, мы как-то повлияем на рынок пассажирских перевозок Новосибирска и области. И надеюсь, нас будут слушать господа чиновники.

Беседовал Алексей Мазур