Андрей Бекарев: предъявляемые к Биотехнопарку претензии беспочвенны
Председатель совета директоров Биотехнопарка Андрей Бекарев рассказал в интервью Тайге.инфо о создании учреждения, претензиях новосибирских депутатов и КСП, а также заявил, что горд проделанной работой вне зависимости от ее оценок.
Тайга.инфо: Расскажите, как возникла идея Биотехнопарка. И как, собственно говоря, вы в этот проект попали?
— Идея Биотехнопарка пришла в голову не одному человеку. Где-то в 2008−2009 году появилась бумага за подписью Толоконского (он тогда был губернатором) об организации Биотехнопарка в рабочем поселке Кольцово. Николай Красников (мэр Кольцово — прим. Тайги.инфо) со своим стратегическим видением понимал, что подобный проект мог бы быть реализован на площадке Кольцово. Бумага появилась, но дальше дело не пошло. Она попала «под сукно» потому что ни средств, ни людей, кто бы это сделал, просто физически не было.
В 2010 году у меня (у группы компаний «СФМ», входит в группу Scientific Future Management, SFM — прим. Тайги.инфо) появилась потребность в строительстве ускорительного центра — одного из основных элементов нашей технологии. Это серьезные вложения: бункер с толщиной стен до 2,5 метров и прочее. Я искал площадку, где бы разместиться. Красников предложил площади в Кольцово, которые он и предполагал для подобного рода проектов. Так группа компаний «СФМ» и появилась в Кольцово. Николай Григорьевич деятельный человек, в сентябре 2010 года он собрал врио губернатора Василия Юрченко и меня. У нас состоялся обстоятельный разговор, где мне было настоятельно предложено посмотреть, подумать и заняться Биотехнопарком. Как раз в рамках площадки, где располагалось «СФМ», плюс близлежащие земли. Эту идею высказал Красников.
Идея была достаточно любопытная. Очень интересный проект, его можно было действительно реализовать. Состояться он мог только при наличии денежных средств и команды, которая могла это сделать.
«Юрченко с Красниковым меня воззвали к патриотизму»
Дальше события разворачивались следующим образом. В 2010 года мы сели, договорились. И даже была подписана такая бумага, своего рода протокол о намерениях. Она была юридически ничтожна — соглашение для собственного понимания, чем мы занимаемся, что и как делаем. О чем шла речь? В тот момент у меня как раз произошла смена бизнеса: выход из банков и тому подобное. И у меня лично формировались средства (от продажи долей в банках — прим. Тайги.инфо). Это не было секретом. И Юрченко с Красниковым меня воззвали к патриотизму. Предложили подумать и заплатить необходимый объем налогов именно на территории Кольцово.
Понятно, что при таких больших сделках крайне редко платят налоги. Обычно размещают деньги в трасте, в голландских фондах. То есть можно было совершенно реально не платить.
Но здесь [Юрченко и Красников] были очень убедительны. И это совпадало с моим представлением о том, как должно быть правильно. Поэтому я согласился. Примерно прикинули, какими будут платежи. И предварительно в документе у нас получилось предложение следующего содержания: что правительство и муниципалитет рабочего поселка берут на себя финансирование, связанное с созданием Биотехнопарка, в рамках сумм, которые непосредственно я заплачу в виде налогов в бюджет Кольцово и Новосибирской области. На тот момент фигурировала цифра в 300 миллионов налогов.
Собственно, с того самого момента началась подготовка к формированию Биотехнопарка. Со стороны рабочего поселка была предложена территория, на которой по факту сейчас размещается Биотехнопарк. Получилось так, что земли, которые уже были переданы моей компании, формально не попадали под Биотехнопарк, но находились рядом.
117732
Изначально у меня было представление о том, что с нашей стороны (с моей и моего партнера) — это финансирование [в виде налогов] и общая идеология. Подчеркиваю: просто идеология! Направление, в котором проект должен развиваться. Идея заключалась в следующем: Биотехнопарк готовит площадки под будущих резидентов, подводит коммуникации и прочее. Создает условия под привлечение бизнеса на эти площади. Причем требования следующие: что все приходят со своим проектом и со своими деньгами. Биотехнопарк только создает условия, ни в какие бизнесы (в смысле — частные) не вкладывается. Никаким боком и ни под какими условиями.
Здесь надо сделать отступление. Например, ПЛП (Промышленно-Логистический Парк) использует логику специфичности размещения территории Новосибирска, чтобы использовать именно преимущества удобной логистики, размещать производства дешевой продукции (относительно), в которой составляющая перевозок может оказаться достаточно высока.
В случае Биотехнопарка кардинальное отличие было как раз в том, что эти бизнесы (фармацевтика, разработка лекарств) абсолютно подвижны и не привязаны к территории. У нас в компании работали люди, которые до этого были в Казахстане, в Петербурге, в других городах. Тем более их нужно, извините, не тысяча. Это буквально один–два человека. Нужен был какой-то серьезный аргумент, почему это площадка представляет интерес.
«Биотехнопарк только создает условия, ни в какие бизнесы не вкладывается Никаким боком»
На старте эта площадка по объективным причинам практически никакого интереса не представляла. Понятно, чтобы были серьезные аргументы, связанные с близостью научной базы, кадров, «Вектора» и так далее. Но это очень эфемерный плюс. Почему? Я уже объяснил: потому что очень высокая подвижность, в том числе и сотрудников, при их небольшом количестве.
Но было понимание, что в случае развития этой площадки начинают появляться более серьезные плюсы. Когда в непосредственной близости появляется разработка, производство лекарственных препаратов, инструментов, дистрибуция, возникает мощная синергия. Собственно сейчас мы ее отчасти и наблюдаем. К примеру, у меня есть ускорительный центр и у меня в клиентах также находятся люди, например, от компании «Ангиолайн». Мы ведем работы, связанные со стерилизацией стентов. Им это выгодно, мне это очень выгодно. Для меня «Катрен» в этом случае (я уже говорю с позиции резидента) чрезвычайно интересен именно тем, что это серьезный мощный дистрибьютор, через которого я, грубо говоря, могу продавать свою продукцию. Поэтому, когда площадка начинает наполняться, плюсы ее для резидента начинают более явно проявляться.
Тайга.инфо: Главное — сначала стянуть достаточное количество?
— Вся проблема в том, кто начнет первым. Кто на себя все шишки соберет? Я в свое время это наблюдал еще в конце девяностых и начале двухтысячных, когда был бум развития банков по России. Я видел, как поступают иностранцы. Очень многие осторожничали, просто безумно осторожничали. И всегда им было важно, кто первый пошел и куда. Вот они смотрели: например, EBRD заходил в банки, после них выстраивалась очередь. То есть, всем страшно сделать первый шаг.
Тайга.инфо: Европейский банк реконструкции и развития?
— Да. Поэтому, наверное этот опыт был заложен и в идею Биотехнопарка. Важно, чтобы туда села часть якорных резидентов. Чтоб остальным было не страшно заходить. Мы помним, что [в 2010 году] была иная ситуация даже вокруг России, было четкое представление, что сюда могут зайти крупные иностранные компании. Тем более, когда было введено понятие «российского производителя», иностранцам пришлось хотя бы упаковывать лекарственную продукцию на территории РФ. Это стимулировало приход таких компаний. Но понятно, что мы предполагаем, а бог располагает: ситуация поменялась, иностранцев мы не увидели. Тем не менее, идея площадки осталась.
Это был очень непростой вопрос, как сделать Биотехнопарк привлекательным. Фактически пришлось трансформироваться не просто в инициатора этого проекта и идеолога, а пришлось трансформироваться местами в исполнителя. Это мера было дико вынужденная.
«у исполнительной власти понимание самого процесса было очень слабое»
Почему? Потому, что у исполнительной власти понимание самого процесса было очень слабое. Тогда владельцем Биотехнопарка стала компания АИР (Агентство инвестиционного развития). В ней были свои командиры, которые рулили в меру своего понимания. И неожиданно мы получаем юридическое лицо, которое назвали «управляющая компания Биотехнопарк», но которое не соответствовало задачам ни по форме, ни по содержанию. Это была простая калька с управляющей компании ПЛП. Даже не заморачивались. А различия в проектах кардинальные!
В отличие от управляющей компании ПЛП, она не продает землю, не оказывает услуги по транспортировке электроэнергии и воды. Биотехнопарк формирует условия, делает инфраструктурные вещи. И после выполнения этой своей функции, он фактически может быть ликвидирован.
Тайга.инфо: А резиденты где получают земельные участки ?
— Они уже потом напрямую должны были получать от муниципалитета. Но так как земля была передана
Тайга.инфо: Почему пришлось «трансформироваться в исполнителя»?
— Из-за буквально первого
Возникла тема, связанная со сменой руководства в Биотехнопарке, и на этом этапе пришлось несколько вмешаться. Чего сильно не хотелось — это заниматься бумаготворчеством, которое составляет львиную долю работы в Биотехнопарке на сегодняшний момент. Это, по идее, должны были делать сами представители исполнительной власти.
«Я не говорю, что там был какой-то злой умысел, Просто что умел, то и делал»
Правда, видимо, была все же серьезная ошибка в том, что мы пустили на самотек этот процесс. В правительстве области написали свою ДЦП (долгосрочную целевую программу — прим. Тайги.инфо). Кто именно ее написал, я до сих пор не знаю — это загадка. А когда мы уже столкнулись с ее проявлением, то стало понятно, что эту программу надо срочно и кардинально пересматривать. Там были заявлены некие результаты, которые должны быть достигнуты. Причем откуда должны быть такие результаты, почему такие, никто не знает и объяснить не может. Но они были абсолютно не реалистичные, не соответствовали даже профилю Биотехнопарка.
Тайга.инфо: Эту ДЦП какое ведомство писало?
— Министерство экономического развития. Тогда Струков был министром. Мы в течение трех лет писали письма с просьбой внести изменения в программу, привести в соответствие с реальностью. Ни одно из этих писем не было принято! Ни одно из этих писем не получило продолжения в виде юридических действий.
Тайга.инфо: Я технически хочу разобраться. То есть формально руководила Биотехнопарком управляющая компания?
— Управляющая компания — это и был Биотехнопарк. Его просто так обозвали. Назвали управляющей компанией.
Тайга.инфо: Кто возглавлял?
— Первый директор Биотехнопарка был Балала. Он, по-моему, был, директором ПЛП. Он же был директором и в Биотехнопарке. Его первые действия и привели к тому, что мне пришлось вмешаться.
Тайга.инфо: Вы «взяли на себя оперативное управление» — что это значит?
— Я предложил ввести в Биотехнопарк в качестве руководителя Владимира Кожевникова. Чтобы быть уверенным в том, что траты происходят в нужном направлении. У меня нет ни малейших оснований Кожевникову не доверять. Да, безусловно, это в первую очередь лично мое знание этого человека. Так случилось, что мы с ним еще в школьном возрасте, в одном поезде, в одном вагоне из Забайкалья приехали в ФМШ. Очень нетривиальный человек с хорошей головой, с высокого качества инженерной подготовкой. Он как победитель олимпиад по физике попал в ФМШ, потом закончил НЭТИ. И что для меня в тот момент было немаловажно: к этому человек было абсолютное доверие. Уверен что копейку в карман не положит. Это без вопросов.
Тайга.инфо: Мы знаем под Биотехнопарком здание «Гусеница» причудливой формы. Вы говорите, что резиденты заходят, строят свое производство на собственных площадках. А эта «Гусеница» каким образом задействована?
— Идея центра коллективного пользования (ЦКП), или «Гусеницы», как вы его называете, появилась чуть позже. Изначально она не предусматривалась. Но когда начали делать Биотехнопарк и говорить с общественностью биофарм-профиля, выяснилось, что есть достаточно большой перечень проблем. Начинался он банально с примитивной вещи: где бы всем пообщаться вместе? Могу сказать, что долгое время форум OPENBIO проходил на площадках группы компаний СФМ. Причем на производственных площадках.
Есть и другая причина появления «Гусеницы»: перечень услуг, который нужен всем компаниям. Практически любой компании, которая производит лекарственные средства, требуется каждую партию сертифицировать. Обычно это происходит черт знает где, занимает много времени и стоит не одну копейку.
134800
Таким образом, в ЦКП вошли центр сертификации, лаборатории, где можно производить исследования по гуманным ценам, коммуникационные центры.
Когда решили делать центр коллективного пользования, свободных мест на территории, отведенной под Биотехнопарк, практически, уже не было в принципе. И эту землю попросили у нашей компании. По проекту, где сейчас расположена «Гусеница», должно было быть стоять административное здание компании «СФМ», производственного комплекса, исследовательского комплекса. В принципе, у нас площадей и прочих объектов хватало. Эта земля была передана Биотехнопарку от «СФМ-Фарм». Передача была бесплатная. Мы не просили ни доли, ни участия в этом объекте.
И когда продумывалось это здание ЦКП, предусматривалось, что примерно 10% от всего объема здания займут офисные площади. Приблизительно 600 квадратов — это те площади, на которых должны быть встать представительства всех резидентов, находящихся на площадке. Предполагалось, что это будет способствовать обмену идеями и развитию совместных проектов.
Первыми на площадке были мы. Соответственно, мы подписали договор соинвестирования, в которым как раз фигурирует цифра 25 тыс. рублей за квадрат офисных площадей в ЦКП. Обращаю внимание, это не приобретение площадей, это договор соинвестирования! Здания-то не было на тот момент, как такового.
Тайга.инфо: Оно еще не было построено?
— Там только некоторые вещи «из земли уже вышли». Здание было сдано в декабре 2015 года.
Тайга.инфо: Грубо говоря, долевое строительство?
— Да. А де-юре — договор соинвестирования. Именно в такой форме и был. При этом площади передавались без ремонта — в бетоне. Потом выяснилось, что особой нужды в этих площадях объективно нет. Могу сейчас сказать по факту: там шикарнейшие здание строит «Катрен». Попробуйте ему задать вопрос, нужны ли площади в ЦКП. Глупый вопрос. У них превосходнейшее здание. Тоже самое делает «Ангиолайн». Да, как раз на этих площадях, которые мы купили тогда, сейчас физически размещается «Ангиолайн», бесплатно, до момента строительства своего завода.
Тайга.инфо: Правильно я понимаю, что в ЦКП всего 600 квадратов метров офисных площадей?
— Ну да, примерно 600 квадратных метров. Мы говорим только о той части, где офисные площади. Остальное — это лаборатории в большом объеме, большой зал, переговорки , выставочный комплекс. А именно то, что имеет формат офисов — это около 600 квадратов.
Тайга.инфо: Около 300 из них принадлежат вашей компании?
— 280. Остальные в Биотехнопарке.
Тайга.инфо: Их никто не занимает?
— Нет.
Тайга.инфо: Еще вопрос. Вам предъявляют претензии, в том числе и депутаты, что вы слишком дешево купили эти площади. Что значит «слишком дешево»? Какая себестоимость получилась квадратного метра?
— В том виде, как это было предъявлено — скорее всего, это просто от того, что не разобрались. Была «влет» получена информация и «влет» на нее получены эмоции. Как выясняется, никто толком ничего о происхождении этих площадей не знал. В принципе, никто не учитывал, что земля под ЦКП изначально была не Биотехнопарка. И что договор — это договор соинвестирования, а вовсе не приобретения площадей. И эмоции депутатов, их предъявляемые претензии, де-юре они ничтожны и беспочвенны. Когда говорим об этической стороне дела, тут вообще смешно. Мы взяли эти площади потому, что обязаны были это сделать, «назвался груздем — полезай в кузов». Сейчас эти площади точно не используются для извлечения прибыли. Там бесплатно сидит другой резидент, никак с нами не аффилированный.
«эмоции депутатов, их претензии ничтожны и беспочвенны»
Тайга.инфо: Остальные офисные площади ЦКТ по какой цене сейчас продаются?
— Да ни по какой!
Тайга.инфо: Если кто-то из резидентов захочет их занять, то по какой цене он сможет это сделать?
— Я не знаю, как сейчас оценят эту площадь. До сих пор оценку мы не производили по одной простой причине: таких вопросов не было. Ну и самое смешное: на данный момент на эту площадь могут заявиться только «Катрен» или «Ангиолайн» [резиденты Биотехнопарка]. Которым, очевидно, она не нужна. Кому-то продать на сторону принципиально невозможно. Эта площадь предназначена исключительно под резидентов.
Тайга.инфо: По соглашению, которое было у вас с Красниковым и Юрченко, бюджетное финансирование Биотехнопарка со стороны Кольцово и области было примерно в сумме уплаченных вами налогов. А что-то сверх этого еще вкладывали?
— Здесь надо уточнить, что первоначально в документах фигурировала цифра 300 миллионов. На самом деле, на июль месяц 2011 года сумма была заплачена 499 млн. Из этой суммы примерно 175 приходилась на Кольцово, оставшиеся 300 с лишним миллионов — на область. Со стороны области это было выполнено. Но с Кольцово был небольшой казус. Попало в Биотехнопарк первоначально живыми деньгами 55 миллионов. Оставшиеся деньги так и не пришли. То есть они были потрачены, насколько мне было известно, на дорожки, школу музыкальную и прочее. Это, конечно, было предметом наших споров. Но тот же Николай Григорьевич (и я его понимаю как мэра), он объяснял, что это сильно нужно Кольцову. а Кольцово — это тоже, считай, Биотехнопарк. Такое крайне спорное объяснение.
Тайга.инфо: В полномочия муниципалитета не входит развитие промышленности.
— В том числе. Поэтому здесь с одной стороны, безусловно, у меня есть претензия. Ведь когда ты делаешь такого рода проект, ты же прогнозируешь по деньгам, как все должно пройти. А когда по факту оказывается сильно по-другому — очень сложно реализовать этот проект в том виде, в каком он задумывался.
138633
Тайга.инфо: Вы сделали заявление, что в случае, если у депутатов сохранятся претензии, вы готовы отдать эти площади. Насколько я понимаю, по той цене, по которой были получены?
— Ситуация очень простая. Честно говоря, я не ожидал, что меня будут трепать в таком формате. Это, мягко говоря, неприятно. Мягко говоря. И высказанное предположение одним из депутатов, что это был весь смысл моей жизни — взять эти площади — это оскорбительно. Просто оскорбительно! Поэтому я дал возможность депутатам принять решение. Пожалуйста, принимайте решение, забирайте.
Тайга.инфо: Есть ли риск, что в ходе всей этой истории Биотехнопарк сломается в целом?
— Я думаю, что нет. Основной и чрезвычайно сложный этап сейчас пройден. Те резиденты, которые вышли на площадку, которые уже строятся — куда они денутся? У них подписаны корректные документы. Особой зависимости от какой-то другой управленческой команды Биотехнопарка они не имеют и не будут иметь. Поэтому особых рисков потерять резидентов нет. Если мы говорим по функционалу ЦКП — там подобрана сейчас высококвалифицированная команда сотрудников. Я себе слабо представляю, что даже в порыве гнева или идиотизма кто-то их будет разгонять.
А что еще более принципиально: как раз на 2018 год (подчеркиваю, на 2018 год!) подписано достаточно большое количество контрактов для работы лабораторий. Это как раз то, что должно генерировать денежные средства для Биотехнопарка.
Сертификацию все лаборатории получили только в мае 2017 года. При этом, компании, которым нужны процессы сертификации и услуги лаборатории, обычно подписывают договоры с начала года. То есть весь 2017 год был расписан. У нас была возможность расписать лаборатории на 2018 год, что и было сделано. Сейчас неважно, кто придет в Биотехнопарк, важно не делать резких движений. И 2018 год уже покажет как минимум безубыточность. Как минимум!
138648
Мы сделали достаточно дуракоустойчивую систему. В ней нет каких-то сверхденег. Были предупреждения: «Вот сейчас сделаете проект, деньги какие-то в нем будут — найдутся желающие». Сама структура Биотехнопарка сделана так, что здесь каких-то денег нет.
К примеру, из уст [депутата заксобрания] Сичкарёва прозвучало про 4 млрд на достройку Биотехнопарка. Для меня это откровение, я не очень понял, что он собирается достраивать за 4 млрд. Где он их взял, зачем?
Сейчас пишутся разные документы вокруг Биотехнопарка с возможным потенциальным развитием каких-то там других проектов. Я настаиваю, что у нас закончен проект технопарка в рамках первой площадки. Честно скажу, я пока не знаю, чем занять вторую и третью площадку. Логично их забронировать на будущее. Но буду откровенен, в ближайшее время они вряд ли потребуются. Вкладывать в них деньги сейчас нет смысла. Предложение, в том числе и Красникова, что их надо забронировать, логично. Вы знаете, что есть не очень простые отношения с Барышевским сельсоветом. Эти земли умудряются продавать, перепродавать. Чтоб потом не попасть в неприятную ситуацию, эти земли нужно было зарезервировать. И условно можно назвать это Биотехнопарком, только денег туда вкладывать не надо! Это будут пустые траты. Поэтому, цифра в 4 миллиарда меня немножко напрягает.
138633
Тайга.инфо: Как вы можете прокомментировать скандальный отчет счетной палаты?
— Никто же не вникал в суть претензий. Мне, например, инкриминировали «аренду площадей коммерческой структуре за 1 рубль за квадратный метр». Якобы услуги оказывались дешево. А содержательно? Кто такой «постороннее лицо»? Биотехнопарк-Эксперт — это на 100% дочка Биотехнопарка. А если по существу — это сам же Биотехнопарк. По требованию закона, центр сертификации должен иметь отдельное юрлицо. Он должен иметь площади, как минимум в аренде. То есть, мы сами себе сдали площади в аренду. Должны были быть составлены документы. Но согласитесь, внутри себя же прогонять какие-то договора, деньги и платить с этого налоги (а денег и так не хватает ни на что) — глупое занятие. Поэтому там появилась цифра в 1 руб. Но даже эта цифра согласована с советом директоров.
там появилась цифра в 1 руб. Но даже эта цифра согласована с советом директоров.
Смотрите. По строительству вопросов ноль — ни одного не задано. А вот когда начинают смотреть закупки приборов, начинается свистопляска. Никто даже не задался вопросом, что отдельно приборы в рамках Биотехнопарка фактически не покупали. Был договор по строительству линии. Приемка всего этого должна была осуществляться тогда, когда будут произведены пусконаладочные работы, все будет сдано, сертифицировано, и только после этого должно было браться на баланс. Поэтому, когда есть замечания в акте счетной палаты, что этого оборудования нет на балансе, ну очевидный факт: почитайте, пожалуйста, договор. По факту оборудование есть? Есть.
138695
Теперь мы находимся в абсолютно идиотской ситуации. Сейчас принято решение: ставят на баланс все, что там у нас есть. Физически ничего не происходит: оборудование как стояло в Биотехнопарке, так и стоит. Только по бумагам проходит. Но мы оказываемся в заведомо проигрышной ситуации: вместо того, чтобы принять оборудование после запуска, принимаем его, не зная, будет ли оно работать. Это сложное оборудование. Ту же кастрюльку вы повертели, посмотрели: нет ни сколов, ничего — взял и купил. А это, извините, страшно сложная железяка!
Я настаиваю, что к этим проектам нужно по-другому относиться. Смотреть надо результат. А результат есть! Подвергнуть его сомнению просто физически невозможно.
У любого, если что-то делать, есть ошибки и проблемы. Да, у нас были проблемы с поставщиками. Разбираемся, решаем. Нет ничего сверхъестественного. Это не является ущербом. Может быть, где-то есть мелкие огрехи. Но это именно огрехи! Вы видели хоть раз, чтобы счетная палата где-то что-то не нашла? Я не видел. А в нашем случае все еще смешнее. Все говорили про 48 страниц акта счетной палаты. Но все забывают про в три раза больший документ разногласий со счетной палатой по всем пунктам. Но депутаты для того и депутаты, чтобы понять, вникнуть в суть и разобраться. Биотехнопарк — это нестандартный проект. По факту, область имеет серьезный, шикарный проект, ни от кого не забрав ни копейки на его реализацию. Честно скажу: я горд тем, что там сделано! И неважно, как это все будет оценено в рамках нынешних разбирательств.
Беседовал Алексей Мазур
