Андрей Жирнов о выборах губернатора и повышении пенсионного возраста
Что привело к рекордно низкой явке на выборах губернатора Новосибирской области 9 сентября? Каким образом федеральная власть может вернуть себе народное доверие после обсуждения скандальной пенсионной реформы? Кому выгодно «раскачивать лодку» и подрывать стабильность государства? И когда в Новосибирске продолжат строить метро? Об этом и многом другом рассказал депутат Законодательного собрания региона Андрей Жирнов в ток-шоу «Вечерний разговор с Артёмом Роговским» 13 сентября.
Выборы губернатора Новосибирской области
Артём Роговский: Вечерний разговор с «Артёмом Роговским» в эфире радио «Городская волна». 9 сентября по всей стране прошла масса избирательных компаний самого разного уровня: где-то выбирали губернатора, где-то выбирали мэров, где-то областных и городских депутатов. И об итогах всей этой избирательной компании и единого дня голосования мы сегодня [13 сентября] и поговорим с депутатом Законодательного собрания Новосибирской области, большим другом нашей программы, Андреем Жирновым. Андрей Геннадьевич, добрый вечер!
Андрей Жирнов: Добрый вечер, Артём! Добрый вечер, уважаемые радиослушатели!
Артём Роговский: Андрей Геннадьевич, наверное, главные выборы для жителей Новосибирской области — это выборы губернатора, которые обернулись, наверное, рекордно низкой явкой. Менее 30%, как мы знаем, в области. И не дотянула до 20% явка в городе.
Андрей Жирнов: Низкая явка на выборах губернатора Новосибирской области прогнозировалась изначально после того, как стало известно, что Анатолий Евгеньевич Локоть не стал выдвигаться на выборы губернатора Новосибирской области. И здесь я бы его позицию в данном случае и тогда, и сейчас бы поддержал.
Напомню, о чём говорил весной мэр Новосибирска, когда заявлял о том, что, возможно, будет участвовать в губернаторских выборах. Он говорил о нескольких проблемах, которые стоят перед городом. Во-первых, возвращение НДФЛ, отчисление в бюджет города. Мы помним, что при старом режиме, в 2014 году, губернатор Городецкий фактически отобрал у Новосибирска 10% НДФЛ. Налог на доходы физических лиц — основной источник поступления доходов в бюджет города. Действия Городецкого фактически лишили город бюджета развития. Это первая важнейшая проблема, о которой мы говорим. И в том числе, Артём, у вас на радио с радиослушателями все последние годы.
Артём Роговский: Не хватает денег, банально. Сам бы поработал в таких условиях товарищ Городецкий.
Андрей Жирнов: Второй момент, о котором говорил мэр Новосибирска — это развитие метрополитена. Тоже больная для нас проблема. И мы все понимаем, что в нынешних условиях строить метрополитен за деньги города и даже области невозможно. Только за счёт федеральных средств.
И, наконец, третий момент, о котором говорил Анатолий Евгеньевич Локоть весной — это необходимость сохранения прямых выборов мэра города Новосибирска. Важнейшая задача, на мой взгляд. Потому что, не будем скрывать это, в ближайшем окружении прошлого губернатора Городецкого обсуждались планы отмены выборов мэра города Новосибирска.
Артём Роговский: Чтобы жители вдруг опять кого-то «не того» не выбрали.
Андрей Жирнов: Разумеется. Потому что считается, что люди не могут правильно голосовать, могут ошибиться в своём выборе. Но для нашего города с его демократическими традициями, с его духом вольнодумства, свободолюбия, это очень важно — самим избирать главу Новосибирска. Об этих вещах говорил Анатолий Евгеньевич Локоть весной.
Я должен сказать, что в июне, когда они с Андреем Александровичем Травниковым вышли на совместную пресс-конференцию, шла речь о том, что городу будут возвращаться проценты по НДФЛ. То есть межбюджетные отношения будут меняться. Скоро в Законодательное собрание поступит бюджет Новосибирской области на следующий год. Мы как раз посмотрим, каким образом будут перераспределяться финансы.
А дальше через систему дотаций и субвенций городу Новосибирску как бы «помогают». Но это те деньги, которые зарабатывают жители нашего города.
Я повторю — город Новосибирск способен обеспечивать себя финансами полностью. Если на территории города собирается больше 120 млрд рублей налогов, а бюджет Новосибирска более, чем в три раза меньше, о чём тогда речь? Так вот, как сказал Травников ещё в июне, подходы в этом вопросе будут меняться.
Другой момент — есть финансирование строительства метрополитена за счёт федеральных средств. Я могу вам сказать, что депутат Государственной Думы Вера Анатольевна Ганзя задавала этот вопрос министру финансов Силуанову на пленарном заседании Госдумы. И министр финансов Российской Федерации сказал, что в федеральном бюджете 2019 года будут предусмотрены средства на начало работ по строительству метрополитена в Новосибирске.
Артём Роговский: Тем более что всё готово, есть специалисты. Проектно-сметная документация активно разрабатывается.
Андрей Жирнов: И третий момент, о котором тоже говорил Андрей Травников — то, что прямые выборы мэра Новосибирска, с его точки зрения, должны сохраниться. И он заявил, что поддержит кандидатуру Анатолия Евгеньевича на выборах 2019 года.
И что важно: в договорённостях мэра и врио губернатора, а сейчас уже избранного губернатора Новосибирской области, задействованы не только руководители города и области, но и руководители федерального уровня, руководство администрации президента, центрального комитета коммунистической партии РФ, в том числе Геннадия Андреевича Зюганова.
Артём Роговский: Потому что предлагали Боярский и другие. Которые годами из города просто выкачивали все ресурсы. Не давая ему ничего взамен, кроме сомнительных построек.
Андрей Жирнов: И сейчас у нас есть подтверждение из Москвы — об этом говорили многие руководители — о том, что ЛДС к молодёжному Чемпионату по хоккею будет строиться за федеральные деньги.
Не будет никакой концессии, когда некоторые коммерсанты хотели положить к себе в карман несколько десятков гектаров очень хорошей городской земли. С благословения, разумеется, прежнего руководства Новосибирской области.
Сейчас ситуация иная. И вообще вырабатываются достаточно конструктивные взаимоотношения между мэром и избранным губернатором. Я могу привести пример, как депутат со своего округа, — это карьер Мочище, микрорайон «Стрижи», где сегодня мы можем прямо и чётко говорить о том, что 1 сентября 2019 года ребятишки в школе №51 встретят в новом актовом зале.
Там возведут пристройку, которая позволит избежать не просто второй, но и третьей смены. Потому что это динамично развивающийся район, там очень много детей. А школа только одна.
Благодаря совместной позиции депутатского корпуса, мэра Новосибирска, группы компании «Стрижи» и местных жителей нам удалось достучаться и до врио губернатора. Он сдержал своё слово, данное в декабре прошлого года о том, что будут выделены средства из резервного фонда президента. Средства поступили на строительство этой пристройки. Вот это — конструктивная работа на благо жителей города и области.
Артём Роговский: Андрей Геннадьевич, что повлияло на явку на губернаторских выборах в Новосибирской области? Да и в самом Новосибирске она была очень низкой.
Андрей Жирнов: Я уже сказал, что Анатолий Евгеньевич Локоть, является на сегодняшний момент самым авторитетным и влиятельным политиком Новосибирска и одним из влиятельнейших политиков Новосибирской области. Причина — его неучастие в выборах.
И если смотреть на тех соперников, которые были у Андрея Александровича, то они не являлись реальными претендентами на пост губернатора Новосибирской области. Ни Дмитрий Савельев депутат Госдумы от ЛДПР. У него были свои цели и задачи. И, скорее всего, он просто таким образом раскручивает себя перед выборами в Госдуму 2021 года. Ни уважаемый мной Анатолий Кубанов, которого мы видели по всему городу на плакатах, тоже не претендовал в реальности на то, чтобы победить и возглавить Новосибирскую область. Ну а про господина Михайлова и говорить нечего. На прошлых выборах в Госдуму он вообще представлял «Коммунистов России», а здесь какую-то другую политическую партию. То есть в данном случае человек выступает совершенно техническим кандидатом. Его никто и не видел фактически на выборах.
Именно этим и объясняется такая низкая явка избирателей. С моей точки зрения, это был большой просчёт правительства, которое внесло эту реформу. Потому что она очень сильно подрывает авторитет власти в глазах населения. Свидетельство тому — массовые акции протеста, которые проходили и в нашем городе, и в других регионах страны в единый день голосования.
Больше тысячи человек вышли на улицы в Екатеринбурге, Омске, Новосибирске и в других крупных городах. И это неудивительно. Ведь пенсионная реформа касается каждого. И во многих коллективах последние месяцы люди именно этот вопрос и обсуждают. До президентских выборов об этом никто не говорил.
Артём Роговский: Сейчас настало время непопулярных реформ.
Андрей Жирнов: Но эти реформы сомнительные и подозрительные. С моей точки зрения, власть допустила большую ошибку, когда отказалась от проведения народного референдума, который инициировала партия КПРФ.
Сейчас по всей стране создаются инициативные псевдогруппы по проведению референдума, которые инициируются сверху, часто органами исполнительной власти. Делается это для того, чтобы слить проведение референдума. Это глупость!
Потому что это был реальный, легитимный, конституционный способ для правительства выйти из того политического тупика, в который они с этой пенсионной реформой зашли. Влияние пенсионной реформы на итоги голосования мы видим также и в других регионах страны.
Акции протеста в Новосибирске
Артём Роговский: Акция протеста в Новосибирске, которая почти завершилась столкновением с полицией... Не кажется ли вам, что её организаторы использовали людей для достижения своих политических целей? Потому что они повели людей куда-то к отделению полиции — освобождать задержанного организатора.
Андрей Жирнов: В Новосибирске за это лето прошло много акций протеста. Создана коалиция, которая представляет разные оппозиционные силы: КПРФ, «Яблоко», народно-патриотические силы, разные патриотические организации, демократические партии, либерального толка в том числе.
Те акции, которые они проводили, прошли достаточно мирно. При этом они были масштабными. Таких акций, как 2 сентября, в нашем городе не было очень давно — 1000 человек вышли на площадь перед ГПНТБ. И она как раз показывала позицию политически оппозиционных сил. Что она едина в неприятии этой пенсионной реформы.
Мы сейчас в такой ситуации, когда в экономике происходят тяжёлые процессы. Мы реально переживаем экономический кризис. И люди чувствуют сокращение своих доходов. И в это время — проводить столь непопулярную меру!
Люди в правительстве не понимают, в какой стране они живут и каковы настроения у населения. Второе — мы видим, как живут наши олигархи, госкорпорации, федеральные чиновники, и при этом собираются забрать деньги у нищих, простых людей, которые и так уже обделены. Я вообще удивляюсь, какой человек мог придумать эту реформу, учитывая, что основная опора нынешней власти — это сельские районы.
Как человек, который был практически во всех районах области, должен сказать, что это — верх идиотизма. Потому что в сельских районах самые богатые люди — это пенсионеры. У них есть гарантированный доход, за их счёт живут дети и внуки. И люди ждут, когда они выйдут на пенсию, чтобы вздохнуть спокойно, потому что работы нет. Мы помним, что было в прошлом году с урожаем зерновых. Когда огромный урожай, полученный новосибирскими крестьянами, некуда было вывозить и продавать, потому что просто не хватало вагонов.
В этом году ситуация тяжелее, потому что на этой неделе аграрный комитет Законодательного собрания разбирал ситуацию с уборочной. И аграрии говорили, что такой трудной уборочной компании никогда не было в Новосибирской области. Птицеводы приводили цифры: две птицефабрики имеют в этом году убытки: одна 23 млн рублей, вторая — 43 млн рублей. Они вынуждены были уволить 300 человек. И куда они пойдут? Они поедут в Новосибирск, потому что здесь можно найти работу, а на селе невозможно.
И какой «гениальный» человек мог придумать пенсионную реформу, которая затрагивает и сельских жителей в том числе? И, наконец, то, что это всё подрывает стабильность в стране. Это мы видим по ожесточённости акции, которую проводил Навальный 9 сентября. Это ведь действительно «раскачивание лодки». Кто предложил эту реформу в то время, когда страна испытывает сильнейшее давление на внешней арене? Когда санкции сжимают не только олигархов, но и бог с ними. Дело в том, что экономика не может получить западные кредиты и технологии. А это уже опасно, многие предприятия испытывают трудности.
Неожиданные результаты выборов
Артём Роговский: Если посмотреть на результаты выборов — а во многих регионах выбирали глав, кое-где и мэров — то мы видим немало сенсаций. Первая, о которой я хотел сказать — в моём родном городе Якутске жители удивили и выбрали оппозиционного мэра, отказав в доверии и своих голосах кандидату от «Единой России», которого поддерживал уже избранный глава Якутии Айсен Николаев.
Андрей Жирнов: Может быть, кому-то это покажется неожиданным результатом, но мы помним, что в Якутии на президентских выборах был самый низкий результат за Владимира Владимировича Путина и самый высокий за Павла Николаевича Грудинина. Неслучайно, что тогда глава республики был отправлен в отставку, и пришло новое руководство.
Такой результат у жителей Якутска прогнозируемый. Потому что это богатейшая республика. Там и золото, и алмазы, и нефть, и уголь, и вся таблица Менделеева. А как живут люди, рассказывать не надо. Вы и сами прекрасно знаете. И это не единственный регион, который, с одной стороны, казалось бы, удивил. А с другой стороны — если проанализировать ту ситуацию, которая была в этих регионах, то многие вещи неудивительны. Возьмём Хакасию.
Артём Роговский: Уж как себя бил в грудь этот товарищ Зимин, себя нахваливал, Новосибирск опускал.
Андрей Жирнов: Это говорит о «высоком интеллектуальном уровне» человека. Жители Хакасии этого руководителя с небольшой буквы не оценили. Когда депутат Абаканского городского совета, 30-летний юрист, представитель КПРФ, первый секретарь республиканского комитета КПРФ Валентин Коновалов получает более 44%. А глава республики, у которого в руках весь административный ресурс, поддержка федеральных руководителей, получает меньше 33% — о чём здесь говорить?
Красивая республика, красивая природа, Саяны, Минусинская котловина... А люди как живут — прекрасные погодные условия, больше всего солнечных дней в нашей стране. А у людей нищета.
Артём Роговский: Закредитованность огромная самого региона, внешнее управление введено.
Андрей Жирнов: Конечно, это всё неслучайно. Заместитель председателя ЦК КПРФ Юрий Вячеславович Афонин перед выборами был в Новосибирске проездом из Хакасии. Он рассказывал, насколько ожесточённая там была борьба. Столько грязи вылили на Валентина Коновалова. Для него, для молодого политика, это было, конечно, неожиданным — столько о себе узнать. Настолько ожесточённо велась избирательная компания господина Зимина, что поделом он получил такой результат.
Артём Роговский: И сейчас уже рассматривается вариант, чтобы не проводить второй тур выборов, чтобы Зимин с них снялся. И тогда будут назначены новые выборы.
Андрей Жирнов: Я думаю, что тогда должен участвовать тот, кто занял третье место в этой избирательной компании. Видите, в какой ситуации оказалась власть в этой республике. Потому что не могли адекватно прогнозировать развитие ситуации. Считается, если Москва сказала, приказала — так и делается. Но не везде так получается, ведь в четырёх регионах будет второй тур.
В нашей стране второй тур был на губернаторских выборах последний раз в 2015 году в Иркутске, где победил Сергей Георгиевич Левченко, представитель коммунистической партии. А до этого, как вернули губернаторские выборы, и после них никогда нигде ни в одном регионе не проходил второй тур выборов.
И это большой сигнал для власти о том, что, может быть, сдать назад с этой пенсионной реформой, одуматься. До чего они додумались в конце августа, когда на защиту пенсионной реформы бросили авторитет президента. Когда он выступал и говорил, обращаясь к нации. Но и это не помогло. Последствия проведения пенсионной реформы могут быть очень тяжёлыми для страны в целом.
Артём Роговский: Помимо Хакасии вторые туры пройдут в Приморском, Хабаровском краях и Владимировской области.
Андрей Жирнов: Я бы обратил внимание на последний регион. Ведь там госпожа Светлана Орлова, действующий губернатор Владимировской области. Кстати, она очень долгое время представляла в Совете федерации соседний Кузбасс Амана Тулеева. Так вот она немного опередила своего соперника, представителя ЛДПР Владимира Сипягина, который — в чём казус этой ситуации — был техническим кандидатом. То есть она чуть не проиграла техническому кандидату, которого выдвинули специально на эти выборы, «посоревноваться».
А реальным соперником госпожи Орловой был известный журналист Максим Шевченко, которого мы знаем и по комментариям на российском телевидении, и как доверенное лицо Павла Николаевича Грудинина. Он собирался участвовать на выборах Владимировской области, но административный ресурс города Владимира сделал всё, чтобы реального соперника не зарегистрировать. Был технический кандидат, который, может быть, ещё выиграет второй тур. Такая же ситуация в Хабаровском крае.
Артём Роговский: В Хабаровском крае усталость от действующего губернатора, наверняка, от Шпорта.
Андрей Жирнов: Тем более, что он и проиграл первый тур представителю ЛДПР, который тоже не собирался бороться за пост губернатора Хабаровского края. Он думал, как наш Савельев, пойти покрасоваться, чтобы потом в 2021 году выиграть выборы в Госдуму. Потому что быть депутатом Госдумы им комфортнее, чем управлять очень непростыми регионами. Такими, как Хабаровский край, Владимировская область. Депрессивными регионами, где огромное количество проблем. Это почти анекдотические ситуации, но они как раз отражают ситуацию, которая складывается сегодня в нашей стране, исходя из последствий пенсионной реформы.
Артём Роговский: Выборы в Приморье, наверное, свидетельствуют о том, что не всем «присланным» врио губернатора удаётся сразу стать «своими» на новой территории.
Андрей Жирнов: Приморской край — очень сложный регион. И то, что там сейчас пройдёт второй тур выборов губернатора, показывает, с одной стороны, и слабость команды врио губернатора, и силу — в данном случае — Приморской организации КПРФ, которая смогла найти адекватного кандидата, добившегося второго тура.
А давайте посмотрим выборы в Законодательное собрание в целом ряде регионов. Возьмём Иркутскую область — мы о ней говорили — что там в 2015 году впервые был второй тур, на которых выиграл Сергей Георгиевич Левченко. Последующие годы шла жесточайшая борьба между «красным» губернатором Левченко и «Единой Россией», которую представлял мэр Иркутска. Жесточайший конфликт, давление на губернатора. И какой результат? «Единая России» 9 сентября на выборах в Законодательное собрание Иркутской области проигрывает КПРФ по партийным спискам. По одномандатным округам равное количество.
Фактически «Единая Россия» получила на сегодняшний день меньше, чем КПРФ. Это показатель того, что люди испытывают доверие к действующему губернатору Иркутской области. Посмотрите Ульяновскую область: КПРФ — 36%, «Единая Россия» — 33,9%. В Хакасии у КПРФ — 31%, у «Единой России» — 25 с небольшим %.
Если посмотреть некоторые города, где проходили выборы в Городской совет: в Великом Новгороде всегда у «Единой России» результат зашкаливал. На этих выборах КПРФ получает 30 с лишним%, а «Единая Россия» — 24%. Никогда коммунисты не показывали выдающийся результат в Новгородской области. А если взять Тольятти — все его помнят, как крупный промышленный центр Самарской области — там у КПРФ большинство в Городском совете в сравнении с «Единой Россией». То есть «Едина Россия» провалила выборы в Тольятти.
Но это очень чревато, потому что народное возмущение от пенсионной реформы кипит. Оно будет только усиливаться. Это мы увидим 22 сентября в Новосибирске и по всей стране. Мы увидим, что с каждым разом ситуация будет всё сильнее усугубляться. И просто завинчиванием гаек невозможно исправить эту ситуацию. Нужно менять подходы к политике правительства, нужно отказаться от этой опасной игры с людьми моего возраста, вашего возраста, Артём, очень многих наших радиослушателях, которые сегодня работают, пока ещё полны сил. Но мы ведь прекрасно понимаем, что продолжительность жизни оставляет желать лучшего в нашей стране, и в Новосибирской области в том числе.
А доходы-то где? Конечно, в Новосибирске люди могут и в пожилом возрасте найти себе работу. Но мы прекрасно понимаем, что зачастую после 40 лет никто на работу не нужен. Многие фирмы не берут сотрудников к себе на работу, потому что от 30 до 40 — самый работоспособный возраст. У меня много таких ситуаций. Люди приходят, избиратели в том числе. И что делать? Куда им идти? Можно дворником пойти квалифицированному сотруднику, можно сторожем. А какие ещё работы можно найти?
Артём Роговский: Власти нужно крепко задуматься.
Андрей Жирнов: Однозначно нужно задуматься. И хотелось бы надеяться на здравомыслие, прежде всего, федерального центра. Потому что нельзя играть с огнём.