«Если не сдохнем, то сделаем»: идеолог новосибирского технопарка рассказал об истории своего бизнеса
Сооснователь инжиринговой компании «УНИСКАН» и член экспертного совета новосибирского технопарка Андрей Брызгалов рассказал о торговле окорочками во времена перестройки, задании для снайперов на Кавказе, преимуществах Академгородка над Силиконовой долиной и новом гравитационном аккумуляторе.
Тайга.инфо: В обществе есть пессимистичные настроения, что в России нет науки, инноваций, что все бессмысленно и безнадежно. Почему у вас все-таки получилось?
— Проще сказать, как получилось. Формально «УНИСКАН» появилась в 1989 году. И лет 18 мы просто учились работать. Сначала мы делали сканеры. По-моему, это были первые серийные оптические сканеры для офиса в России. Наш отличался тем, что он был, по сути, фотоаппаратом, поэтому можно было сканировать что угодно. Разрешение было 72 мегапикселя.
Мы их, по своей глупости, позиционировали как инструмент съемки картинок для рекламы. Он был цветной, но из-за нищенства у нас не было цветной линейки — были цветные фильтры, которые сменяли друг друга. Один кадр, потом второй. Стоил наш сканер $300 и не продавался. Мы варьировали цены — $500 и $300. Тогда была долларовая экономика, мы все пересчитывали на доллары.
Но девушка, основной объект съемки в рекламе, не может стоять неподвижно 6 минут, которые требовались. Тем не менее, мы умудрились продать 400 сканеров. А потом оказалась, что для наших сканеров есть другая ниша — судмедэкспертиза. Её «клиенты» никуда не торопятся и могут «позировать» хоть часами. Судмедэкспертизе нужно сфотографировать тело в целом, следы ножевого ранения или какого-то другого преступления. С близкого расстояния, а по возможности еще и микроструктуру. И этот же продукт пошел по $5000. Правда, всего в 10 мест. К этому времени меня уже утомила эта тематика.
лет 18 мы просто учились работать
Это был урок про «ломиться в открытую дверь». Мы, с технической точки зрения, сделали устройство, по тем временам, совершенное. Оборудование, не стыдное в техническом плане, мы пытались вставить в сферу, как нам показалось, для этого пригодную. Мы не понимали проблем рекламного бизнеса. Оказывается, что нужно понимать потребителя до того, как вкладывать здоровье в процесс.
Это был первый критически важный урок в инновационном бизнесе, который мы получили. Но далеко не последний. Потом случилась перестройка. И перестало быть интересным все производимое на территории России.
Тайга.инфо: И как вы ее пережили?
— Торговали окорочками. Была смешная история. Когда мы торговали куриными окорочками и пришли в Россельхозбанк за кредитом, там были люди, которые ничего не понимали, но, поковыряв в носу, задавали сложные (для них) вопросы. У меня спросили, что будет, когда холодильная секция с окорочками сгорит. Вы у нас кредит взяли, закупили курей и они сгорели, что будет? Я честно посчитал теплоемкость мяса, выяснил свойства алюминиевого корпуса вагона, и в общем — там ничего не сгорит. Может только спечься верхний слой курей. Это летом. Зимой, вообще не сгорит. Кредит дали.
клиенты судмедэкспертизы никуда не торопятся и могут «позировать» хоть часами
«Союзконтракт» тогда платил заработную плату 1% от оборота. Мы стали филиалом «Союзконтракта». Одним из двух самых успешных филиалов. Оборот доходил до 22-х секций в месяц. Это $5 млн в месяц. И платили столько денег, что мне просто столько не надо было. Я частично содержал на это «УНИСКАН», примерно 30% его затрат я приносил в кармане.
Тайга.инфо: Когда вернулись к технологиям?
— Я не был директором «УНИСКАН». За это время сменилось 7 директоров. А потом пришел седьмой человек, который стал моим партнером. Математик по образованию.
Человека, который бы так быстро рос профессионально, я больше не знаю. Мне очень сильно повезло. И пришел он ко мне из клуба «КВАНТ», с физического факультета. Я окончил МФТИ, а он закончил мехмат НГУ.
Потом появился новый проект. Пришел заказчик из Москвы. Была поставлена задача научиться делать рентгеновские аппараты. Мы вообще ничего в них не понимали и пошли путем, который нам сейчас кажется правильным и сейчас. Есть такое понятие в техническом проекте — «технический лидер». Это человек, который идеологически понимает содержание продукта на всю глубину. Естественно, он проигрывает по частным моментам, но обладает кругозором, интуицией, чутьем, систематичностью. Системный инженер, в высшем смысле этого слова. Такой был найден в Казахстане, который сделал рентгеновский аппарат. Он приезжал в Новосибирск, жил тут месяцами, а вокруг него бегали люди и делали, что он скажет. Не гайки, конечно, подносили, а разрабатывали, испытывали…
платили столько денег, что мне просто столько не надо было
Мы сделали мобильный рентгеновский аппарат. Обалденным преимуществом оказалась его ширина — 60 см. Буржуи не делают аппараты такой ширины. А у нас делают двери шириной 70 см. Буржуйский аппарат просто не проходит в наши квартиры.
Потом оказалось, что рентгеновские аппараты мало кому нужны, а партнер в Москве сдулся. Мы были должны всем, и у нас была полугодичная задержка зарплаты. Тяжелейший был период, пришлось увольнять целые подразделения. В итоге мы отдали все деньги. Психологически это была жуткая школа жизни.
Короче, с рентгенами у нас не поперло. Хотя мы их поставили в наше здравоохранение штук 700. Потом мы отдали этот бизнес. Нам за него должны, по копеечке отдают.
И вот тут-то и появилась задача, которая вывела на ту нишу, которую мы теперь занимаем. Заканчивалась вторая чеченская война. И перед военными стояла задача — как обезопасить блок-пост? Был комендантский час, блок-посты были по ночам освещены, и представляли собой прекрасную мишень.
Была придумана концепция — привезти хорошего снайпера, он расскажет, где бы он сам лежал, чтобы обстреливать блок-пост. И там что-то должно ждать потенциального террориста. Затея себя оправдала. Нам даже не показывали статистику, всё было закрыто. Но мы знаем, что потери ощутимо упали. А мы почувствовали отрасль.
Но все это было ещё впроголодь. Непонятно было, чем мы будем питаться в следующем месяце.
Тайга.инфо: И кто оказался вашим следующим клиентом?
— Пограничники. В одночасье граница оказалась внутри бывшего Советского Союза. Не было никакой соответствующей инфраструктуры, и пограничная служба стала контрактной. Количество людей сильно сократилось, и была серьезная напряженка на Кавказе. В горах не работает ничего. Сказки про навигацию — это смешно. Пойди на Кавказ и попробуй в горах поймать больше двух спутников. А мы организовали связь. Полное покрытие. За счет создания хитрого протокола. Протокол придумал физик. Это был самый экономичный в мире протокол по соотношению джоуль на бит.
привезти хорошего снайпера, он расскажет, где бы он сам лежал, чтобы обстреливать блок-пост
И вот тогда мы получили следующий урок. Стало понятно, что нужна проблема, которая осознана потенциальным заказчиком. Очень важно, что он уже пробовал ее решить. Заказчик же не понимает подробностей и думает, что может купить решение. В основном, Москва этим болеет. А когда он уже попытался купить, да не раз, да все мимо — вот тогда это наш клиент. И это должна быть не проблема человека, а проблема кресла. Это третий урок.
Тайга.инфо: То есть, вы путем проб и ошибок попали в нужную нишу?
— Повезло. Везет тем, кто везет. Это правда. Но не всем, кто везет, везет. Очень удачно сошлись звезды.
Тайга.инфо: И всё же, можете назвать какие-то факторы?
— Если про меня говорить, то, во-первых, я получил хорошее образование. У меня дочка физфак окончила. Когда она поступила, то сказала: «Папа, ты же объяснял, что физик может стать президентом, а президент физиком нет». Это насчет образования. Во-вторых, я попал в Академгородок. Лучшего места на земле для таких, как я, не знаю. И не думаю, что они есть.
Тайга.инфо: Силиконовая долина?
— Силиконовая долина — это место конкуренции, это место потребления. Что вы знаете грандиозного, что сделано в Силиконовой долине за последние три года? Никто мне не смог рассказать. Я всех спрашивал. Когда у вас тысяча фирм, то они регулярно пересекаются. Идея какая — для создания всего нового нужна среда. Среда — это совокупность элементов, между которыми есть доверие. А если у вас конкуренция, тогда доверия нет, тогда это уже не среда, а лес с хищниками и жертвами. Кто успел, тот и съел, но быстро хорошо не бывает, очень редко.
Везет тем, кто везет. Это правда. Но не всем, кто везет, везет
А в Академгородке есть условия для возникновения среды, и есть ее зачатки. Технопарк — это банальная идея, которая оказалась жизнеспособной. Среду надо создавать вокруг чего-то. Либо вокруг проекта гигантского, либо вокруг инфраструктуры. Третьего я не знаю.
Тайга.инфо: Вспомните момент, когда вы поняли, что выбрались из голодного состояния
— Это было очень смешно. Я поехал в Москву в финансовую службу РПС ФСБ с абсолютно идеалистической идеей, попросить 91% аванса. И они нам его дали. Мы с ними до этого не работали. Это был первый контракт. Мы работали с пограничниками, система проходила апробации, но нам за это никто не платил. Инженеры знали, что система связи работает, пограничники знали, а финансисты нет. Нам ничего не платили.
Это был двухчасовой разговор. С очаровательной женщиной. Она была бесподобна, но выправка в ней чувствовалась. Она знала проблематику погранслужбы, знала что-то о промышленности. И я ей объяснял, что мы не копим деньги, мы хотим результата, поэтому мы развиваем субподрядчиков, и деньги остаются у них.
Мы должны были успеть сделать работу в финансовый год. Она спросила у меня задумчиво: «А вы успеете?» Я ответил: «Если не сдохнем, то точно успеем».
Она спросила у меня задумчиво: «А вы успеете?». Я ответил: «Если не сдохнем, то точно успеем»
Это был первый контракт. Сколько было после него, даже не помню. Довольно быстро выросли люди. И я устранился от управления.
Тайга.инфо: Что сегодня представляет фирма «УНИСКАН»?
— «УНИСКАН» идет к тому, чтобы стать контрактным разработчиком по западной модели. Когда вы приходите, заказываете, а вам разрабатывают и объясняют, как и где производить. Есть еще термин «инжиниринговая компания».
Ещё мы связались с огромным проектом. Потенциально самым большим в России. Проект называется «Энергозапас». Создана специальная компания, для того чтобы делать накопитель промышленной электрической энергии путем подъема твердых грузов. Аккумулятор, но не электрохимический, а гравитационный. Сегодня это абсолютный лидер среди способов сохранения электрической энергии. 98,4% всех мощностей промышленных накопителей на земле — это гидроаккумулирующие электростанции, не гидростанции. Два озера на разных высотах, и вы качаете воду туда-сюда.
Тайга.инфо: А как же аккумуляторные батареи? То, что Илон Маск сделал в Австралии.
— Дело в том, что у химических аккумуляторов есть ограниченный срок службы — 10 лет. Даже если они упадут в цене раза в три, а так низко они не упадут, то выяснится, что за 50 лет вы пять раз купите себе эту батарею. А гравитационную электростанцию нужно только обслуживать. И поэтому гидроаккумулирующих электростанций в мире около 300 штук с общим уровнем мощности более 180 ГВт, а Илон Маск пока сделал только 200 МВт, а всего их в мире сегодня меньше 2 Гвт.
К тому же, аккумуляторы химически опасны, их сложно утилизировать, они могут взрываться. Короче, для транспорта и домохозяйств — точно да, а для больших мощностей это не очевидно.
Тайга.инфо: Зачем в России накопители энергии, у нас же мало солнечных батарей? И есть гидроэлектростанции.
— Пока в России только одна гидроаккумулирующая электростанция (ГАЭС), а мест, где можно их построить, как и ГЭС — ограниченное количество. Но есть, например, атомная энергетика. Атомная электростанция вырабатывает всегда одну и ту же мощность. Если она попробует вырабатывать как-то по-другому, она рискует стать Чернобылем. Солнца и ветра в России никогда не будет много, но локально они есть: Крым, Горный Алтай
Создана компания, чтобы делать накопитель промышленной электрической энергии путем подъема твердых грузов
А потребляете вы, так как потребляете — днем больше, ночью меньше. Мир эту проблему осознал, как самую важную для электроэнергетики.
Грубо говоря, мы работаем над гравитационным накопителем на основе подъема твердых грузов, который можно построить почти где угодно.
Тайга.инфо: Вы краны делаете?
— По сути, это дом с подъемниками. Мы придумали, как дешево построить небоскреб 300 метров высотой с диаметром 0,5 км. Самый большой дом в мире. Самый большой проект в России. В Сколково будем лепить 80 метров высотой и метров 30 диаметром. Это игрушка, но у нее все элементы уже «боевые». У этой (показывает на сооружение во дворе, высотой метров 20) грузы маленькие, движки слабенькие, автоматика почти «боевая». А там все настоящее. Грузы по 60 тонн, движки по 460 килоВатт. И конструкция строительная настоящая. И по технологиям, и по компонентам такая же, какой будет большая.
Тайга.инфо: Движки работают на подъем, как двигатели, а на спуск — как генераторы?
— Да. Видно, что у вас есть образование, в смысле, физическое.
Тайга.инфо: Кто заказчик проекта?
— Первым инвестором выступила дочерняя структура Роснано ФИОП, Фонд инфраструктурных и образовательных программ. Они помогли нам построить 20-ти метровый прототип в Новосибирске. Второй инвестор, это структура под названием НТИ — Национальная технологическая инициатива, реализатор затей Агентства стратегических инициатив (АСИ). Первичной целью АСИ было определить те отрасли, в которое государство должно вкладывать деньги, чтобы Россия имела шанс стать лидером в них через сколько-то лет.
Тайга.инфо: Вы были среди идеологов технопарка, как оцениваете его реализацию?
— Что значит среди идеологов? Мы это придумали. В той редакции, которая в Новосибирске. В той части, которая касается приборостроения.
Суть в чем — отрасли очень отличаются по сложности своей организации. Самое простое, в смысле организации, это программирование. Программисту нужно только две розетки, с битами и с электричеством.
Сейчас новосибирск последний в россии по уровню промышленного производства среди миллионников
Приборостроение — это самая уязвимая штука. У нас на 250 человек в трех компаниях 650 субподрядчиков. У сталелитейного завода 7 тыс. человек работников, а субподрядчиков всего 200.
Поэтому, Новосибирск больше всего пострадал среди всех городов миллионников. В Советском Союзе, несмотря на наличие Киева, Минска, Новосибирск был третьим, после Москвы и Ленинграда, по объему промышленного производства. Сейчас он последний в России из 13 или 14 городов миллионников.
Тайга.инфо: А в Новосибирске приборостроение совсем сдохло или нет?
— Нет. В нем возникает малый бизнес. Чкаловкий завод тоже же «приборник» — там все есть. Есть НЗКХ. Появились малые предприятия. Их много.
Есть ребята, которые сидят в Бердске, чудесные ребята, которые стартовали из ничего с нуля, с производства в контейнерах. Они чудеса делают. Они обштопали Siemens, делали «вставку» для электричек, которая по проводам бегает. Электричка питается электричеством с проводов. Вот они в гараже в Бердске сделали вставку, которая прошла больше километров, чем у Siemens. Чудо. Они заказали себе китайский пресс, который китайцы сделали им по их заказу.
Тайга.инфо: Они в корпусах бывшей «Веги» сидят?
— Нет. Они сидели в контейнерах, а потом потихонечку стали себе строить что-то.
Есть фирма, которая делает металлоконструкции классные. Есть чудесная фирма, которая считает прочность и аэродинамику для строителей.
Тайга.инфо: А вы знаете ситуацию по другим городам? Такие фирмы появляются во всех городах?
— Во всех городах есть элементы. Но нигде нет инфраструктуры. Технопарк — это возможность быстро попробовать. Когда вы что-то делаете, должны сначала сделать в одном экземпляре. Как вы сразу можете сделать тысячу? Как вы, будучи студентом, можете воплотить идею «в железе»? Вы технологию не знаете, у вас только идея есть. Физику знаете не очень хорошо. Куда вам пойти? На завод? Вас там не ждут, ну максимум одна деталь на одном станке, и то из-под полы, не официально. А если у на есть место, куда вы приходите, честно платите деньги и вам дают многопередельную деталь, или даже делают одну операцию. Такое место в стране одно.
Сервисы такого типа по отдельным технологиям появляются, но не сказать, что они достаточны и доступны в какой-нибудь Москве, или Рязани. В Новосибирске — они локализованы в одном месте, что принципиально, и доступны.
Тайга.инфо: Можно заказать на заводе в Китае.
— Надо же подробности обсуждать. Разговаривать надо. А как адекватного, в смысле компетентного и ответственного собеседника с репутацией найти? Допуска не учел, это не учел, а это к этому не варится. Если буквально табуретку, или айфон собрать, то можно и в Китае, а если что-то действительно новое, непонятное самому себе до конца, то лучше бы здесь.
Беседовал Алексей Мазур