Политолог Кынев о выборах в России и Новосибирске: «Есть всеобщее озлобление»
Предстоящие в сентябре выборы станут соревнованием по мобилизации сторонников партий на фоне низкой явки, «ЕР» боится КПРФ на фоне стремительного падения своего рейтинга, а экс-губернатор Хабаровского края Сергей Фургал станет политиком федерального уровня. Политолог Александр Кынев рассказал Тайге.инфо о политических трендах перед финальной частью избирательной кампании.
Тайга.инфо: Сегодня все говорят о том, что явка на выборах будет низкой. Кому это выгодно?
— Низкая явка всегда выгодна тому, кто больше приведет своих. Это такое соревнование, конкуренция мобилизаций. Но есть важная оговорка: когда существует массовое недовольство, есть политизация. Тогда при низкой явке побеждает тот, кто более активен. А сторонники власти никогда не отличались особой активностью. Это все-таки конформисты, а конформизм — стратегия пассивного поведения. Поэтому низкая явка должна помогать оппозиции, и тем, кто привык приводить организованные сети.
Если посмотреть по Новосибирску, то видно невооруженным взглядом, что баллотируются многолетние депутаты, у них наверняка есть списки, кого нужно привести. Но это может и не сработать, как случилось в Москве в прошлом году. Сейчас есть всеобщее озлобление, связанное с ухудшением социально-экономической обстановки.
Особенность Новосибирска в том, что здесь уникальная история, когда фактически есть две партии власти, и в этом смысле коммунисты получают свою долю антирейтинга. Они не могут спокойно критиковать и выступать как антитеза. Поэтому здесь есть запрос на третью силу, не удивлюсь что при такой ситуации сможет хорошо выступить ЛДПР или какая-то из новых партий. Во всяком случае, какой-то шанс на это у них есть.
Тайга.инфо: Вправе ли мы говорить о некоем приемлемом для общества уровне явки?
— У нас на региональных выборах в конкурентных регионах явка стабильная — она колеблется вокруг отметки 30%. Часто бывает и ниже — до двадцати с копейками. Антирекорд губернаторских выборов принадлежит Архангельской области — 21%. Если бы кому назвать такие цифры в 1990-е годы, то он просто схватился бы за голову.
Тайга.инфо: Давайте теперь поговорим о новых партиях. Они появились потому, что есть какой-то запрос или же их придумали в администрации президента?
— Их придумали потому, что появился запрос. Есть очевидная проблема непредставленности в политической жизни страны огромного количества избирателей. Можем спорить сколько их, но, наверное, не меньше трети. Это те, кто не имеет своего политического представительства. Отсутствие легальных институтов и легальных представителей создает почву для системных протестов. Видимо, новые партии — это попытка что-то предложить. Очень важный момент: неважно кем проект создан, согласован он или нет, логика здесь работает такая: если вы хотите, чтобы за проект голосовали, то он должен жить. Но если он будет живым, тогда он выйдет из-под контроля.
Тайга.инфо: Каков же критерий «живости»?
— Критерий простой: принятие самостоятельных решений, выдвижение самостоятельных кандидатов. За полгода создать структуру, конечно не реально, но пока это эксплуатируют. Если вдруг люди за неимением лучшего начнут за это голосовать, будет интересно что получится из этого дальше. Ведь наш опыт говорит, что власть периодически пытается создавать некие новые проекты. А потом, когда они выходят из-под контроля, сама же их и убивает. «Гражданская платформа» — самый яркий пример. Как только она стала оживать, ее тут же и придушили. Сейчас она существует в кастрированном виде. Примерно тоже самое с «Справедливой Россией» — начинала партия за здравие, а кончила фактически за упокой на федеральном уровне.
Здесь очередная история про то, что есть вакуум и его нужно заполнять. Но если в нем, те, что должны его заполнить, начнут оживать, то еще неизвестно, как власть начнет себя вести.
Тайга.инфо: У многих возникло ощущение, что партию «Новые люди» сначала усиленно пиарили, а сейчас начали резко критиковать. Почему?
— Может быть по той же самой причине. Ведь, когда появляются новые игроки, то откуда они берут голоса? Вариантов есть всего два: либо отнимают у кого-то, либо приводят новых избирателей. Электорат власти исчерпаем, он не может быть больше, чем он есть. Поэтому власти была выгодна более низкая явка, пока общество находилось в анабиозе. Что касается новых проектов, то по факту для политической системы это будет хорошо. Ведь она в этом случае решает проблему нестабильности, непредставленности общества. Но вот для конкретной части номенклатуры, которая завязана на партии власти, это уже будет минусом. Потому что она в такой ситуации не может остаться при своих.
Тайга.инфо: У кого отнимают голоса новые партии?
— Вряд ли можно говорить о механическом отнятии голосов. Это скорее все-таки попытка привлечь тех, кто не ходит голосовать. На организованную сеть привода это не работает, на идеологическое голосование вообще никак не влияет. «За правду» выглядит скорее, как спойлер «Родины», но «Родина» сама никакая. Спойлер сполеров — это как спитый чай, разбавленный еще раз. Что там останется?!
Я на это смотрю со скепсисом, хотя есть попытка выделить живых людей. Но в чем проблема любого неофита? При низкой явке старые партии и старые политики приводят прикормленный электорат — тех, кто связан давними связями. У новых игроков таких сетей не может быть по определению, потому что они раньше не работали. Поэтому при низкой явке им очень тяжело — они могут выстраивать что-то только в ситуации протестного голосования по партийным спискам.
Тайга.инфо: Это мы и видим.
— Нужно анализировать конкретную ситуацию. Сложно припомнить, чтобы побеждали списки без лидера, хотя бывало. Происходило это тогда, когда работали системы, напоминающие многоуровневый маркетинг. Есть ли это здесь? Что-то я сильно сомневаюсь. Идет депутатская коалиция Бойко в горсовет — у нее нет партсписков, и за кого тогда голосовать по спискам в заксобрание? Понятно, что его сторонники не проголосуют за «ЕР» и КПРФ. Вот здесь в Новосибирске и есть шанс для новых партий. Для «Справедливой России» вряд ли.
Тайга.инфо: Задача новых партий ясна: хоть в одном регионе попасть в заксобрание, так?
— Совершенно очевидно, что все четыре новые партии пытаются получить парламентскую льготу, чтобы в следующем году, на выборах в Госдуму не собирать подписи. Это задача стоит и у «Новых людей», и у «За правду», и у Партии прямой демократии, и у «Зеленой альтернативы», которая имеет всего два списка: в Челябинской области и в Коми.
Тайга.инфо: Но чей же это проект?
— Нужно понимать, что у тех, кто участвует в этих проектах, тоже есть свои амбиции. У Прилепина они, совершенно очевидно, есть. У Нечаева тоже. Вообще я скажу, что в нашей стране есть большое количество людей, которые хотели бы участвовать в политике, но безопасно. К Навальному они не пойдут, потому что боятся. А куда им еще идти? И таких людей очень много. Запрос на безопасную альтернативу существует. Другой вопрос, сможет ли структура всех этих людей переварить, сможет ли она их представить. Привлечь то можно.
Тайга.инфо: А что можно сказать о тех партиях, которые давно стремятся оказаться в Госдуме: о партии Роста и «Родине»?
— Я думаю, птица не взлетела! Преодолеть барьер этим партиям нереально. Им вообще ничего не светит. Даже у новых партий ситуация лучше, чем у них. В Новосибирске выберется Вячеслав Илюхин, и все на этом.
Тайга.инфо: То есть в Госдуме опять будут четыре партии? Хотя некоторые эксперты говорят, что «СР» находится на грани непопадания.
— «СР» находится на грани, потому что она всегда была коалицией региональных харизматиков. Она была сильной, как сумма поддержки в конкретном регионе. Шеин, Тумусов, Горячева, Хованская, Дмитриева, Озеров. Около 30 человек по России давали результат партии. Из этих людей сейчас в «СР» почти никого не осталось. Сам по себе Сергей Миронов ничего никуда не вытащит, потому что он вообще не харизматик.
Среди парламентских партий «СР» — самое слабое звено. В последние годы у нее была плохая динамика. Если коммунисты на фоне пенсионной реформы выросли почти в два раза, ЛДПР стоит на уровне 2016 года, то у эсеров прироста нет даже при запросе общества на протестное голосование.
Тайга.инфо: Не кажется ли вам, что будущие ЛДПР зависит исключительно от здоровья Владимира Жириновского?
— В ЛДПР есть две части. Есть ближний круг самого Жириновского — это такие маленькие «жирики», которые стараются как бы эпатировать, создавать скандальный дискурс. Как тот же Дягтерев. Эта часть может приносить голоса тех, кто голосует по приколу. Но основная часть ЛДПР — это давным-давно вполне прагматичные люди, которые используют партию как билет на пароход. Грубо говоря, это условный Фургал.
Тайга.инфо: Но ведь Фургал сейчас вне игры.
— На мой взгляд, Фургал стал фигурой федерального уровня, это совершенно точно. Я думаю, что мы его еще увидим. Политические изменения в стране происходят очень быстро.
Тайга.инфо: Через сколько лет увидим?
— Дело не в этом. Политическая система страны на наших глазах видоизменяется с бешеной скоростью. Это единственное, в чем я согласен с профессором Соловьем. То есть уже в ближайшие годы страна будет совершенно другой. Главное — это наличие потенциала. Вот у Фургала он есть. Он близок к людям, вызывает сопереживание, а теперь у него есть и героический миф, а это вещь пожизненная. Так что перспектива у него есть. Он не вернется в Хабаровск, но сможет стать фигурой федерального уровня.
Тайга.инфо: Кто же может заменить Жириновского? Сын?
— В ближайшей свите Жириновского нет людей, которые были бы в состоянии его заменить. Сын? Это абсолютно исключено. Это значит, что избиратель ЛДПР может куда-то уйти. Если бы сегодня была бы зарегистрирована партия Навального, то она бы легко заместила ЛДПР. ЛДПР — это голосование против всех, Навальный — это голосование против истеблишмента. Хотя Навальный абсолютно другой, но голоса в политике могут перетекать, если это ответ на один и тот же запрос. Жириновский и Навальный во многом отвечают на один запрос: выражение недовольства существующей элитой, воровством.
Тайга.инфо: Как бы вы охарактеризовали ситуацию в «Единой России»?
— Партия находится в очень тяжелом положении. Она падает неизбежно, потому что она всегда была тенью. Но если уменьшается объем фигуры, которая отбрасывает тень, то что происходит? Рейтинг Путина падает, поэтому и тень уменьшается.
Увеличение доли мажоритарных округов ведет к тому, что растет зависимость от местных элит, которые если что перебегут туда, куда выгодно. Уменьшение доли по партийным спискам девальвирует ценность партийной демократии — это удар по партийной номенклатуре «ЕР». Вспомните, год назад руководители «ЕР» говорили, что на выборы все губернаторы пойдут именно от партии. И что же мы видим сегодня?!
В авторитарных режимах ярких фигур быть не может. Режим потому и авторитарный, что другого лидера кроме первого там нет. Под большим дубом ничего не растет! Поэтому две-три верхние фигуры всегда слабые и всегда переходные. Так возникают временщики, они вписываются в такой типаж.
Тайга.инфо: Складывается ощущение, что КПРФ уж очень сильно зависит от весьма немолодого Зюганова.
— Конечно, Зюганов — это электоральный тормоз, его наличие сдерживает голосование за партию, потому что символизирует массу негативного. Если бы Зюганова не было, то многие голосовали бы за КПРФ с легкостью.
Но в тоже время надо понимать, что Зюганов — это такой зонтик, который защищает партию. Потому что он воспринимается как элемент контроля и некий институт, через который власть и КПРФ взаимодействуют и могут договариваться. Власть боится КПРФ именно как партии номер два, а в условиях кризиса ее влияние увеличивается, чего не хотелось бы допустить. Зюганов, с одной стороны, позволяет власти сдерживать КПРФ, чтобы она слишком не усиливалась, но с другой стороны он позволяет партии сохраниться как институту.
В условиях кризиса роль радикального крыла в партии может расти. И чем больше будет коммунистов в Госдуме, тем больше будет представителей молодого поколения, которые ведут себя более агрессивно. Посмотрите на фракцию КПРФ в Мосгордуме. Это довольно молодые люди, много более радикальные, чем базовая КПРФ сегодня. Думаю, что-то подобное будет происходить и на федеральном уровне.
Тайга.инфо: Вы много ездите по регионам, не раз бывали в Сибири. Какое у вас ощущение от выборной компании в Новосибирске?
— В Новосибирске нет выборов губернатора, поэтому ситуация множественная. Мне кажется, что по большинству округов победители понятны, потому что там за много лет все прикормлено. Но вот что будет с партсписками? Думаю, что если и будут опрокидывающие результаты, то не по заксобранию, а по горсовету. Округа там меньше, избирателей меньше, значит, локальная организация противников власти более эффективна.
Мне кажется, что и «ЕР» и КПРФ будут иметь тренд на понижение, а ЛДПР, наверное, вырастет. Есть зазор и для новых проектов. Я почти не сомневаюсь в том, что в горсовете получит несколько мест ЛДПР. Команда Бойко также может выиграть несколько округов. Думаю, что поможет им фактор Навального. Отравление мобилизует политически заряженных избирателей, они пойдут голосовать, поскольку посчитают, что это их моральный долг. Они придут потому, что захотят выразить свой протест.
Беседовал Владимир Кузменкин