Посетительница новосибирской приемной «Единой России» подожгла себя случайно — очевидец происшествия

20 Июл 2012, 13:37

Пожар в общественной приемной «Единой России» в Новосибирске 18 июля, по первым выводам, произошел в результате самосожжения посетительницы — 57-летней Валентины Герасимовой. Подробности происшествия согласился рассказать сотрудник общественной приемной Денис Каипов. По его словам, Герасимова в тот день не производила впечатление неадекватного человека и подожгла себя и приемную нечаянно.

Пожар в общественной приемной «Единой России» в Новосибирске 18 июля, по первым выводам, произошел в результате самосожжения посетительницы — 57-летней Валентины Герасимовой. В результате она сама и юрист Олег Пучков были госпитализированы, женщина находится в коме, у нее обгорело до 90% поверхности тела. Подробности происшествия в своем первом интервью специально для Тайги.инфо согласился рассказать единственный доступный для общения очевидец — сотрудник общественной приемной Денис Каипов. По его словам, Герасимова в тот день не производила впечатление неадекватного человека и подожгла себя и приемную нечаянно. 

Тайга.инфо: До сих пор не было ни одного свидетельства от очевидца происшествия. Валентина Герасимова — в коме, Олег Пучков — в больнице. Вы единственный, кто еще был в комнате в момент возникновения пожара. Расскажите, как всё было, с момента прихода Герасимовой в приемную.

— Она пришла без десяти одиннадцать, выглядела, как обычно, с сумкой, в бежевом костюме, кофта белая. Я уже был предупрежден, что она должна к нам прийти, ей было назначено. У одного из наших юристов уже был посетитель. Поэтому я поздоровался, попросил её присесть на диван, подождать другого юриста. Она была в своем обычном состоянии, ничего неординарного в ее поведении я не заметил.

Герасимова присела, взяла телефон, позвонила Олегу Пучкову, он подошел через несколько минут. Прямо в холле приемной она достала документы, они начали обсуждать ее дело. В ходе беседы она начала переходить на рыдания, крики. Особого значения этому не придали, поскольку подобное поведение у нее практически на каждой консультации было, ничего нового я не увидел.

Я застал такую картину: в одном углу стоит Олег Эрнстович, в другом — Герасимова левой рукой прижала к себе банку с прозрачной жидкостью

Где-то примерно в половине двенадцатого она начала что-то громко требовать — то ли запрос новый сделать, то ли внести какие-то поправки в запрос. Олег Эрнстович, как этичный юрист, стал успокаивать: да-да, сейчас все сделаем, поправим, как хотите, так и сделаем, давайте дальше спокойно общаться. Пучков попросил меня принести карточку учета приема — она заполняется по итогам личной беседы с депутатом, либо с юристом. Я вышел за карточкой в соседний кабинет.

Вернувшись, я застал такую картину: в одном углу стоит Олег Эрнстович, в другом — Герасимова. Она левой рукой прижала к себе банку с прозрачной жидкостью, резкого запаха при этом я не почувствовал, и пытается ее открыть с усилием. То ли оттого, что крышка тугая была, то ли оттого, что человек она уже немолодой, получалось не очень хорошо. Валентина Степановна стала заваливаться на диван, и получилось, что жидкость начала выливаться — часть на нее, часть мимо.

Я сразу не понял, что произошло, и Пучков тоже — он стоял спиной и как раз в этот момент обернулся. Оказалось, что она прижимала левую руку, потому что держала в ней зажигалку. То есть, видимо, в сумочке у нее было уже подготовлено всё, и банка, и зажигалка, чтобы можно было быстро достать.

Ну и получается, что она начинает кричать: «Не подходите ко мне, иначе я себя сожгу». В левой руке у нее зажигалка. Мы, естественно, подходить не стали, начали ее всячески уговаривать, чтобы она ничего не делала. Всё произошло так быстро, спонтанно, что ничего и сказать толком не успели. Факт в чем: она достала из сумочки сухие салфетки, чиркнула зажигалкой...

Посудите сами, какой здравомыслящий человек, когда станет поджигать себя, устраивать акт самосожжения, — и у него в руках уже зажигалка находится, — зачем-то будет доставать из сумочки еще салфетки и поджигать не себя, а салфетки? По факту, она сама случайно воспламенилась. Не знаю, может, не помнил физику человек, не рассчитал, что там пары еще могут быть. Все случилось моментально — вспыхнули салфетки, затем вспыхнула она, диван и стол. Но акта самосожжения я никак тут не могу углядеть.

Тайга.инфо: А что происходило с банкой с жидкостью в это время? Она разлилась, взорвалась?

Все случилось моментально — вспыхнули салфетки, затем вспыхнула она, диван, стол. Самосожжения я никак тут
не могу углядеть

— Смотрите. Она ее открыла, что-то выплеснулось, банка упала на пол, скатилась... Не знаю, в каком она была положении. Там еще столик стоял, диван, мне уже не было видно. Но в руках она уже эту банку не держала точно. Может быть, она разлилась. Все вспыхнуло буквально за раз. И Герасимова, горящая, начала движение в сторону двери. По дороге упала, начала кататься. Олег Эрнстович сразу снял рубашку, начал тушить. Я тоже сбросил рубашку, подбежал, накинул на нее. Но роли это еще не сыграло на тот момент, потому что жидкость на ней еще только воспламенилась. Чтобы что-то сбить таким образом, надо было чем-то очень плотным закутать. Я побежал по другим кабинетам — ничего такого, чем бы ее можно было накрыть, даже близко у нас не было, к сожалению.

Тайга.инфо: В общественной приемной еще какие-то люди были? МЧС сообщало о пяти пострадавших.

— Получилось так, потому что в другой комнате была еще консультация у другого юриста, и у нее тоже был человек. Ну и, соответственно, я с Олегом Эрнстовичем. И за перегородкой сидели еще администратор базы и координатор работы с обращениями граждан. Вот так и получается, что столько народу.

Тайга.инфо: А никто больше не получил серьезных повреждений? Никого, кроме Пучкова и Герасимовой, не госпитализировали?

— Серьезных повреждений не было, были небольшие повреждения дыхательных путей, пока девушки-сотрудницы пытались выбраться. Понимаете, в приемной стоял диван из кожи или из кожзаменителя, не совсем точно знаю, — он стал не просто гореть или дымить, он коптить начал. То есть сам по себе факт задымления в тот момент был даже более значим, чем пожар. Ну а потом уже всё разгорелось. Там в темноте и не поймешь, где что горит. В основном надышались гарью. Пучков пострадал так сильно, потому что бросился помогать — тушил Валентину Степановну руками, рубашкой. Ну а потом, собственно, я забежал на верхний этаж, схватил огнетушитель, кто-то с верхнего этажа взял второй, — спустились, потушили Герасимову, вытащили её на лестничную клетку. Вот, всё.

Тайга.инфо: Еще один непонятный момент. Когда женщина банку открывала, она как себя вела, что говорила?

Получается, человек хотел не то что поджечь себя, а обратить внимание общественности на свою проблему, беду, наверное

— Наверное, ни один человек, который задумал, там, «акт самосожжения», как это сейчас в прессе расписывают, не будет кричать: «Отойдите меня, иначе я себя подожгу». Это всё настолько лишние фразы, во-первых. Во-вторых, вот эти салфетки, они сразу в глаза бросились. Как потом мне сказали, она перед этим заранее позвонила на телеканал ОТС. То есть, получается, человек хотел не то что поджечь себя, а непосредственно обратить внимание общественности на свою проблему, беду, наверное. Хотя проблема нерешаемая была. Юристы свой ресурс исчерпали полностью в работе с ней.

Тайга.инфо: Герасимова производила впечатление невменяемого человека, который себя как-то необычно ведет?

— Абсолютно нет. Когда мы разговаривали со следователями, нам сказали, что она на следующий день с внуком своим в зоопарк хотела сходить. То есть человек строит планы определенные на дальнейшую свою судьбу, при этом осознавая, что в 12 часов он пойдет и сгорит, да? Не знаю. Мне кажется, как-то маловероятно.

Тайга.инфо: Но она точно не обливала себя специально из банки?

— Факт-то в том, что она пролила на себя и тут же начала кричать. Ну если бы хотела именно поджечь себя, подняла бы банку, вылила на себя остатки жидкости...

Тайга.инфо: Ну СМИ же не сами придумали самосожжение. Сначала был брифинг начальника департамента по ЧС мэрии Данияра Сафиуллина, потом брифинг Надежды Болтенко, они оба сказали, что женщина себя облила и щелкнула зажигалкой. Откуда они взяли эту информацию?

— Понимаете, нас всех, очевидцев, сразу на скорой увезли в другие районы. Телефон у меня сгорел, у других тоже. Пучкова вообще увезли в реанимацию. А непосредственные очевидцы были только я и Олег Эрнстович. Остальные только что-то слышали за перегородкой. Кто-то мимо пробегал, выходил уже в тот момент, когда она там горела, и ее тушили. Потом мы до вечера в Следственном комитете были и на следующий еще день давали пояснения и так далее. А [официальным лицам] надо было как-то быстро реагировать. Поэтому, из того, что [они] услышали и увидели на месте, эта версия с самосожжением и появилась. Как там кто донёс информацию, кто как объяснял... А непосредственного факта никто не видел больше, кроме меня и Пучкова. Ну и самой Герасимовой. Но ее не спросишь.

Беседовал Евгений Мездриков