Новый «халифат» — это главная оппозиция в России. Основатель Тайги.инфо о войне в Сирии и Ираке

© wikimedia.org. Разрушения в городе Аазаз во время гражданской войны в Сирии
Новый «халифат» — это главная оппозиция в России. Основатель Тайги.инфо о войне в Сирии и Ираке
24 Ноя 2019, 21:13

Гость программы «Чё» на телеканале НТН24 — создатель Тайги.инфо и международный обозреватель РИА Новости Дмитрий Виноградов. Он рассказал об истории первого общесибирского сайта и о войне с терроризмом в Сирии и Ираке.

Ведущие — журналисты Тайги.инфо Алексей Мазур и Евгений Мездриков.

История Тайги.инфо

Мездриков: Я последним из вас начал работать в Тайге.инфо. Поэтому давайте буду спрашивать вас. В своем поздравлении Тайге.инфо с 15-летием известный журналист Олег Кашин вспомнил, как когда-то в Новосибирске давал интервью Дмитрию Виноградову и думал, что это для его личного блога. Действительно, Тайга.инфо когда-то воспринималась как блог, но именно она первой или одной из первых начала публиковать аудиофайлы, видео — когда это еще не было мейнстримом. Расскажи, как тебе этот формат пришел в голову? Это же реально партизанское медиа было.

Виноградов: Да, все так и было. Здесь, наверное, есть какая-то предыстория. До этого я работал на сайте «Страна.ру», он специализировался на федеральных округах как раз. И мне была очень интересна именно Сибирь. И вообще, честно говоря, я хотел создать такое СМИ, чтобы от него потом ездить по Сибири на халяву. На этой неделе я посетил выставку фотографий Тайги.инфо, которую готовил Кирилл Канин, и понял, что в принципе моя мечта сбылась, только не у меня. Только ездят другие люди. Но я рад, что дело мое унаследовали и пожинают эти плоды.

Я об этом много думал, а мысли, как известно, материализуются, и в какой-то момент мне Александр Баянов с Виктором Чистяковым (издатели сайта — прим. Тайги.инфо) предложили сделать «какой-нибудь» сайт. Тогда я был очень увлеченным человеком и не спросил, какой и зачем. Я уже знал примерно, как это делается, именно поэтому меня и попросили. И решил сделать общесибирский сайт, а у Сибирского федерального округа на тот момент еще форма была такая прикольная.

И я делал просто то, что я хочу. То есть по-настоящему независимое СМИ, которое не зависит даже от собственных владельцев или спонсоров, инициаторов. Была такая мысль, что Сибирь — это единая общность, и что людям из Омска якобы могут быть интересны новости из Норильска или из Читы, допустим. И я до сих пор не знаю, правильная она или нет. Мне интересно ваше мнение.

Мездриков: Были разные попытки, но сейчас Тайга.инфо — практически единственное издание, которое освещает то, что происходит в разных регионах Сибири. И это круто.

Виноградов: Все 15 лет я переживал, насколько этот формат окажется жизнеспособным. Глубокой травмой во мне отозвались слова одного моего знакомого, который сказал, что это мертворожденный проект. Сейчас мне хочется просто посмеяться ему в лицо. Надеюсь, он увидит [программу].

Мездриков: Расскажи пару каких-нибудь баек из истории сайта, которые можно рассказать.

Виноградов: Конечно, я сразу хотел сделать сайт с немного хулиганским флером. Всю эту политику — федеральную, заксобрания, полпредов — мы хотели разбавить какой-то «человечатиной». В том числе это делалось для саморекламы. Хорошими делами прославиться нельзя, как говорила Шапокляк. Только выкладывая всякие пасквили.

Мазур: Я помню, у нас тогда был девиз: «У нас три новости, и обе плохие».

Виноградов: Мне еще интересно, когда меня называют первым редактором, первым главным редактором. Да я там был единственным сотрудником, кого редактировать было? Все делалось у меня на съемной квартире. 

Мазур: А потом появился я.

Виноградов: Мы перепечатывали новости, со ссылкой, конечно. Это было нормально. Перепечатывали с Regnum, с РИА Новости.

Мазур: В значительной части это был дайджест.

Виноградов: Ну да, потому что ты один не можешь писать. Но все равно что-то свое мы пытались выкладывать.

Мездриков: Было очень удобно придумано, что какой-нибудь федеральный чиновник открывает Тайгу.инфо и видит, что происходит на всей этой огромной, не поддающейся анализу территории за Уралом. И до сих у нас значительная часть аудитории — из Москвы и Санкт-Петербурга. Скажи, а когда было лучше — тогда или сейчас? Ты скучаешь по хулиганству?

Виноградов: Да, конечно. Любой журналист в душе — «желтая пресса». Я думаю, что, как писал Пушкин, быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей. Ничего такого нет в том, чтобы немного похулиганить.

Война в Сирии и терроризм

Мездриков: После того, как ты поработал в Тайге.инфо, ты уехал в Москву, и вот за последние годы стал одним из международных корреспондентов РИА Новости. Расскажи о своих командировках в «горячие точки». Ты был на войне в Сирии и Ираке, расскажи, как это было. Для большинства наших зрителей это несбыточный опыт.

Виноградов: Я считаю, что в России очень недооценен такой феномен, который называется ИГИЛ (эта террористическая организация запрещена в России). В нашем менталитете — постоянно вспоминать Гитлера. И в спорах постоянно он возникает. А в принципе ИГИЛ — это современный Гитлер, я так считаю. По масштабам он немного отстает, слава богу, но по значимости своей это интересный феномен. Мне повезло, что я видел эту борьбу с ИГИЛ, общался с боевиками — на русском языке.

Мездриков: Да, там же много выходцев из Средней Азии, с Северного Кавказа.

Виноградов: Из Европы. Да отовсюду. Это феномен, кстати, что люди бросают свои какие-то повседневные заботы в Малайзии или, там, в Лондоне, и едут куда-то на Ближний Восток. Чтобы создавать какой-то современный «халифат». И феномен тоже, что у этой террористической организации, в отличие от других, была своя территория. И в какой-то момент — в 2014–2015 годах — она была огромной. Половину Ирака и треть Сирии они контролировали. Как ни относись к Бараку Обаме, к Путину, к Рабочей партии Курдистана (РПК), но это все люди, которые внесли свой вклад в борьбу с ИГИЛ. Это как Черчилль, Рузвельт и Сталин, которые победили фашизм.

Мазур: У меня вопрос о другом феномене. А удалось побывать в Курдистане? Есть некое представление, что они там создали новый социализм. Это правда? Действительно ли у них какая-то новая форма организации общества?

Виноградов: Да. Они [сирийские курды] пытаются создать самоуправляемые общины, автономии, учесть права всех национальных меньшинств. Но не всё получается.

Вот у нас, кстати, любят говорить, что курды проамериканские. Но это не так. Просто в какой-то момент как у Сталина с американцами был союз, так и у курдов. Просто потому, что «америкосы» в какой-то момент предложили им помощь. Все их бросили в Сирии. Их и сирийская армия бросила вообще-то.

Местные жители оказались брошенными перед лицом террористического интернационала. Террористы — это очень специфические люди, многие из которых имели боевой опыт на Балканах или в Чечне. И вот был ты пахарь или шахтер, а тут приезжают какие-то чуваки с бородами и говорят: «Мы сейчас будем у тебя „халифат“ строить, классно, да?» А ты такой: «Не, не классно». Я вообще езид. Или христианин. Или, там, шиит, алавит.

В тот момент сирийским курдам помогли их братья из турецкой РПК. Из турецкого Курдистана стали переходить боевики, как они их называют, и создавать отряды — из людей, которые не умеют воевать. И, естественно, там усилились позиции РПК. Вплоть до того, что, когда взяли Ракку — столицу «халифата» — повесили там портрет [основателя РПК] Абдуллы Оджалана. Интересный, кстати, момент есть, что РПК запрещена в США.

Мездриков: А зачем люди вообще приезжают участвовать в создании нового «халифата», что ими движет?

Виноградов: По разным мотивам, я считаю. Кто-то едет за адреналином — пострелять. Это характерно особенно для европейцев. Для кавказцев. У них в культуре — надо пострелять обязательно. Если сейчас в России нигде не стреляют, значит, надо поехать либо на Донбасс воевать за «русский мир», либо в Сирию воевать против «русского мира». Там есть люди, которым все равно: если ты мужик — должен кого-то убить. Кому-то просто скучно.

Есть люди из бедных стран — Киргизии, например. Для них это такой социальный лифт. У тебя нет перспектив в своей стране, тебе ничего не светит… Ты можешь встретить там человека из Средней Азии, который еще несколько лет назад в Москве на стройке работал, а ты мог и там его встречать.

Ну, и есть идеология довольно мощная, которую мы тоже пока недооцениваем. Это нужно изучать, я считаю. Конечно, кому поручили изучать, те изучают. Как бы то ни было, эта идеология еще жива, к сожалению. ИГИЛ, несмотря на то, что он разгромлен усилиями Владимира Владимировича Путина, Трампа, Обамы и Оджалана, в качестве феномена никуда не исчез.

У меня был случай один в Ираке с одним курдом, он интересовался ситуацией внутри России. И он спросил: вот у вас Путин уже 20 лет, а кто главная оппозиция ему? Я, конечно, хотел сначала сказать, что Навальный, а потом задумался и говорю, что считаю главной оппозиции у нас ИГИЛ. Это организация, которая имеет свои ячейки, например, в Ярославле, в Ханты-Мансийском округе. Уж про Москву вообще не говорю. В Москве я общался с живым ИГИЛовцем просто. Он не боевик, просто сторонник. И не проблема таких найти.



Комментарии:
В связи с событиями, происходящими в мире, мы призываем вас к трезвому и взвешенному комментированию материалов на нашем сайте.

Мы с уважением относимся к праву каждого человека высказывать свое мнение. В то же время Тайга.инфо не приветствует призывы к агрессии, экстремизму, межнациональной вражде.

Также просим воздерживаться от оскорблений, в частности националистического характера.

Высказанные ниже мнения могут не совпадать с мнением редакции. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев.

Не допустимы и удаляются комментарии, которые нарушают действующее законодательство и содержат:
  1. оскорбления личного, религиозного, национального, политического, рекламного и иных характеров;
  2. ссылки на источники информации, не имеющей отношения к обсуждаемой теме.
Нажимая кнопку «Комментировать», вы безоговорочно принимаете эти условия.

Рубрика:

Тип публикации:


Новости из рубрики:

Мнения
Власть перехватывает повестку перемен
Алексей Мазур
Путин впервые за долгое время пошел по пути популизма. Возможность поднять рейтинг отставкой Медведева была всегда, но президент ей до сих пор не пользовался. Что это значит?

© Тайга.инфо, 2004-2020
Версия: 5.0

Почта: info@taygainfo.ru

Телефон редакции:
+7 (383) 3-195-520

Издание: 18+
Редакция не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях. При полном или частичном использовании материалов гиперссылка на tayga.info обязательна.

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика